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Publié : 27 févr. 2004 17:46
par Rayy
Bon, Pharaoh a eu un passif qui n'allait aps en sa faveur, il le reconnait. Maintenant ça change, et certains ne savent aps redonner une chance.
Moi je le soutiens encore une fois.
J'ai déjà parlé avec lui de ses analyses (rapidement certes). Il commence, ça ira en s'améliorant si on lui file de bons conseils. Si cette analyse là date elle doit pas être bonne je pense (je l'ai pas regardé, mais le style de ses premières analyses me suffit :P )

Sur ce, je ferme le topic :)

Publié : 01 mars 2004 02:13
par Cyrare
[Hors sujet] Rayy, désolé hein ? Mais quand on te dis que tu veux toujours avoir le dernier mot, c'en est une preuve flagrante ;) Si d'autres personnes veulent parler ? Tu leur interdit ? On est plus libre d'en parler ? Bref. [/Hors Sujet]

Je voulais simplement dire que le teste de Pharaoh était grammaticalement correct et donc que l'équipe de correction avait fait son travail.

N'est cependant pas à la charge de l'équipe de correction, la modification de certaines lourdeurs syntaxiques. Il ne s'agit que de ça qui n'a pas été corrigé cette fois ci. Pour ce qui est du différand sur ce qui était corrigé sur celles d'avant, il est tout à fait possible de ressortir les textes originaux pour comparer, si ça interesse vraiment nos chers membres du forum... Mais je crois que ce n'est pas le cas donc oublions ça.

Publié : 01 mars 2004 12:02
par TGV
Je penses que tout le monde connait mon point de vue sur les sonic.
Je vais donc dans un premier temps me concentrer sur l'analyse elle même en faisant abstraction de l'inexactitude des propos qu'elle contient.

L'introduction est un peu lourde, c'est plus une comparaison entre la version dreamcast et la version GC.
La deuxième partie de l'intro est de trop car elle montre d'emblée la subjectivité de l'analyse et montre la seule chose sur laquelle Pharaoh se base pour critiquer le jeu (NB: une critique peut-être positive ou négative).
La présentation est pas mal, mais il manque une description.
La partie graphismes et la partie audio sont assez complètes.
Je ne vois pas pourquoi Pharaoh parle de la linéarité du jeu, du mode multi-joueurs et des chaos dans la maniabilité. Ca n'a rien à voir.
Le scénario et la durée de vie sonbt bien décrits.
Le tableau les plus/ les moins révèle une grande subjectivité dans les moins et le en bref... ne prends en compte que les points négatifs.

Sinon, la note est en accord avec la pensée de Pharaoh, mais reflète une trop grande subjectivité.


Sinon, d'un point de vue plus personnel, je trouve que Pharaoh fait preuve d'une trop grande sévérité envers les titres sonic. Dans son analyse, c'est très bien reflèté car il insiste sur des points négatifs qui ne sont pas d'une importance phénoménale alors que les points positifs sont négligés.

Publié : 01 mars 2004 14:11
par Rayy
Désolé Cyrare, mais bon, j'avais l'impression que ça pouvait déraper, alors j'ai fait une fermeture de prévention :wink:
Mais bon, apparemment y'avait pas lieu de le faire, puisque même O'Neil qui aurait été une des personnes pouvant le plus déborder(parce que son amour pour Sonic est diamétralement opposé à celui poour Pharaoh :P
Enfin bref, c'est cool :P
Moi aussi j'aime Sonic et je pense que je lui aurait mis plus...

Publié : 01 mars 2004 18:54
par Baby_Pharaoh
Colonel O'Neil a écrit :.
Je ne vois pas pourquoi Pharaoh parle de la linéarité du jeu, du mode multi-joueurs et des chaos dans la maniabilité. Ca n'a rien à voir.
Dans maniabilité, je décris aussi style de jeu, et donc par là Chaos, Mode Multi, Phases des perso, linéarité...Etc
Sinon je me suis vraiment ennuyé sur le jeu, donc bah je suis pas gentil avec quoi :?

Publié : 01 mars 2004 18:59
par Baby_Pharaoh
Cyrare a écrit : Je voulais simplement dire que le teste de Pharaoh était grammaticalement correct et donc que l'équipe de correction avait fait son travail.
L'équipe de correction n'a pas touché un cheveu de l'analyse.
Sinon on trouverait pas des fautes de grammaire style ses à la place de ces, des petites erreurs qu'on fait par manque d'innatention quoi.
Par contre, "Ridiculité", que j'ai du écrire alors que j'était vraiment fatigué 8O , est resté là.
Et puis je sais que l'analyse n'a pas été modifiée du tout, donc par là l'équipe de correction a rien fait (et je le sais de sources ultra fiables venant de l'équipe de correction elle-même)
Encore si on retardait juste un peu la publication de mes analyses (ça fait 4 mois que celles de The Wind Waker, Sonic Adventure 2 Battle et Time Splitters 2 ont été envoyées, et c'est seulement maintenant qu'elles sont publiées, avec une non corrigée (il reste encore pas mal d'analyses qui datent de ces 4 mois, mais je préférerais les supprimer vu que elles ne me plaisent par (à part peut-être quelques unes)) mais qu'on les publie très tardivement et même pas corrigées malgré le delais énorme qu'il y avait, bah c'est nul... Et c'est surtout une grosse perte de temps, étant donné qu'il n'y avait pas grand-chose à part mes analyses chez les lecteurs et quelques analyses chez les rédacteurs (le rythme normal, soit 4 analyses par mois genre).

Publié : 01 mars 2004 20:03
par TGV
Pharaoh a écrit :
Colonel O'Neil a écrit :.
Je ne vois pas pourquoi Pharaoh parle de la linéarité du jeu, du mode multi-joueurs et des chaos dans la maniabilité. Ca n'a rien à voir.
Dans maniabilité, je décris aussi style de jeu, et donc par là Chaos, Mode Multi, Phases des perso, linéarité...Etc
Sinon je me suis vraiment ennuyé sur le jeu, donc bah je suis pas gentil avec quoi :?
C'est une question de point de vue.
Je pense pas que le style de jeu soit en rapport avec la maniabilité, mais tu peux voir ça différement, de toutes façon, ce n'est qu'un détail! :wink:

Après, ceux qui ne voient pas que le jeu t'as ennuyé et ne t'as pas plus sont des :boulet: .
C'est une question de point de vue après et ca ne sert à rien de débattre là-dessus.

Publié : 01 mars 2004 20:12
par The_lascar
Pharaoh a écrit : Encore si on retardait juste un peu la publication de mes analyses (ça fait 4 mois que celles de The Wind Waker, Sonic Adventure 2 Battle et Time Splitters 2 ont été envoyées, et c'est seulement maintenant qu'elles sont publiées, avec une non corrigée (il reste encore pas mal d'analyses qui datent de ces 4 mois, mais je préférerais les supprimer vu que elles ne me plaisent par (à part peut-être quelques unes)) mais qu'on les publie très tardivement et même pas corrigées malgré le delais énorme qu'il y avait, bah c'est nul... Et c'est surtout une grosse perte de temps, étant donné qu'il n'y avait pas grand-chose à part mes analyses chez les lecteurs et quelques analyses chez les rédacteurs (le rythme normal, soit 4 analyses par mois genre).
Ceci ne concerne pas les correcteurs mais moi, je n'ai pas vraiment d'excuses valable... :roll:

Publié : 01 mars 2004 22:12
par Dean
J'allais le dire de manière différente, sans pour autant inculper qui que ce soit.
Mais il faut juste que Pharaoh sache (et toi aussi, lecteur/forumeur qui nous envoie tes analyses) que lorsque l'on reçoit un test à corriger, nous le corrigeons rarement au-delà d'un délai de 15 jours (grand max, sauf évènement inattendu et encore dans ce cas-là on essaie de le repasser à un autre correcteur). Nous sommes 3 correcteurs, et pourtant cela demande énormément de travail, même s'il n'est pas régulier.
Simplement, il faut bien se dire que les analyses ne sont pas les seuls articles sur le Dojo et qu'il doivent, je suppose, être publiés périodiquement, donc de ne pas tout publier d'un seul coup (pure spéculation, mais je ne vois pas l'intérêt de publier 10 gros articles une semaine et rien ensuite pendant 15 jours, simplement parce que la correction a été effectuée).
Pour info, la correction d'une analyse peut prendre une heure comme elle peut prendre 3 heures : Je vous laisse imaginer le cas de figure qu'incombe une analyse comme celle de Zelda réalisée par Pharaoh.
Le problème, c'est que Pharaoh en envoie souvent, plusieurs à la fois, et des longues. Et lorsque l'on se tape des textes 4 pages Verdana 8 avec une utilisation du français aussi catastrophique sinon plus que ce que vous avez pu trouver dans l'analuse de SA2, vous comprendrez aisément qu'on puisse saturer. Bien entendu, c'est notre boulot, mais le Dojo est un site amateur, le travail est bénévole, nous sommes peu de correcteurs et le boulot est assez conséquent. Pourtant, rarement les correcteurs ne se plaignent. Sauf que quand on a tendance à prendre ceux-ci pour des esclaves, à la "Vas-y-corrige-moi-tout-ça-et-que-ça-saute" (la pression lorsque l'on voit 9 analyses débarquer d'un coup d'un seul était assez importante, un certain timing/planning étant à gérer), comme s'il était attendu que de toute façon, nous n'avions que ça à foutre dans nos vies que de corriger les analyses d'un gars qui n'arrive pas à finir une phrase sans faire un minimum de 5 fautes (Oui oui, même pour les phrases de 5 mots ! ^^), on a une sérieuse tendance à la rebellion !
Alors oui, cette analyse n'est pas corrigée, et elle est en deça de ce que aviez pu lire jusqu'alors de Pharaoh. Pas besoin d'expliquer les raison, vous aurez aisément deviné, néanmoins je finis juste en soulignant que je ne comprends pas l'indignation de Pharaoh quant à cette analyse, qui, finalement, n'est que le fruit de son propre travail et donc la représentation de son "talent" de rédacteur. S'il est surpris, c'est qu'il doit se remettre en question sur ce plan, s'il ne l'est pas, alors ces critiques n'ont pas lieu d'être.
Pour le reste, on vous laisse tous, forumeurs, seuls juges de notre capacité à corriger tout ce qui doit l'être sur ce site mythique (Oui oui, même les analyses de Pharaoh !).

Publié : 01 mars 2004 22:17
par Me_Marcadet
C'est la faute aux profs et aux parents qui nous apprennent mal l'orthographe francaise.

Publié : 01 mars 2004 22:20
par agent069
ce que je comprend pas c'est que vous vous casser les pieds à corriger ^^

si l'analyse d'origine est aussi pourrie que ca, pourquoi la publier? pour faire plaisir à Pharaoh? (parcequ'il y a pas d'articles?^^)

Publié : 01 mars 2004 22:23
par Dean
Parce qu'en attendant ton chef-d'oeuvre d'écriture, qui viendra à n'en point douter très prochainement, il faut bien qu'on pallie le manque d'analyses avec le premier truc qui nous vient sous la main, même si c'est digne d'un torche-c** de mauvaise qualité...




Humour Pharaoh, hein ? Ne lâche pas les chiens !

Publié : 01 mars 2004 22:26
par Baby_Pharaoh
Attendez je me lance dans la comparaison de l'analyse Zelda brute (cad pas corrigée) et celle corrigée pour voir que 5 trucs ont été changés par phrases, ok ?
Comme ça on pourra dire que cette analyse qui a reçu des très bonnes critiques est merdique quand elle est pas corrigée (même si la correction apporte des petites retouches bien utiles, je l'ai déjà dit).

Publié : 01 mars 2004 22:34
par Dean
C'est du chipotage, et toi-même en écrivant ces mots, tu sais bien que tu ne trouveras jamais 5 fautes par phrase.
C'est moi qui, dans un élan de bonté, au lieu de te dire de fermer ta gueule sur un boulot que tu ne connais et ne comprends pas, te dit des choses concrètes et compréhensibles avec une pointe d'ironie, d'humour, voire de sarcasme.
Si maintenant tu veux qu'à notre tour nous te ressortons toutes les conneries que nous pouvons trouver N'ji et moi (Je mets Asmo en dehors pour le coup, j'en ai rarement discuté avec lui) dans tes analyses, qu'on els compile dans "Le petit Pharaoh illustré" et qu'on le publie en 5 volumes, un par semaine pendant 5 semaines sur le dojo, on peut le faire...
Mon post n'attendait bien entendu acune réponse, tout du moins aucune agression ou tentative de disculpement de ta part : Tu ne comprends pas ou ne crois pas que tes analyses sont corrigées dans la semaine, ou au pire les 15 jours qui suivent sa réception, malgré leur haute teneur en fautes indigestes et erreurs de grammaire rébarbatives, et que leur publication ne dépend pas de nous ? C'est ton problème.
Sache qu'en attendant, si tu veux que tes analyses soient publiées plus rapidement, tu n'as qu'à arrêter d'écrire comme un boulet, quitte à passer un peu plus de temps à taffer et un peu moins à te pâmer d'auto satisfaction.
A bon entendeur...

Publié : 01 mars 2004 22:44
par agent069
Dean a écrit :Parce qu'en attendant ton chef-d'oeuvre d'écriture
tu veux un tests de Medal of Honor ? ^^

Publié : 01 mars 2004 22:54
par Dean
Pourquoi pas ? :wink:

Publié : 02 mars 2004 01:00
par Golden cube
Hum, je viens de lire le topic et bien que je m'abstient habituellement de répondre à des topic implicant pharaoh pour éviter d'éventuels conflits d'opignon je me permet d'intervenir ici sur un point.
Le dojo doit être un des seuls site de jeux vidéo francophone (peut être même le seul) à permettre à ses lecteurs de publier leurs textes sur le site. En tant que tel je crois que tu devrais considérer ça comme un privilège et non un droit.

Les correcteurs sont chargés de corriger prioritairement les textes de l'équipe du dojo, ce qui est normal. Corriger les analyses lecteur est une tache qu'ils assument en plus de leur role premier (ce serait moi personnelement je ne les corrigerais pas, mais c'est bien connu je suis un connard). Non seulement ils corrigent mais ils reprennent les phrases mal formulées.

Maintenant tu arrives avec ce que j'appelerais des analyses industrielles, tu leur donne un surplus de boulot non seulement en les submergeant d'analyses mais en plus tu ne te donnes même pas la peine de relire tes textes pour réduire le nombre d'erreur et de phrases bancales. Mais le pire dans tout cela c'est que tu sembles convaincu qu'ils te doivent de te les corriger et de te les "épurer" de bon nombre de tes erreur de tournures pour que tu ramasses tous les honneurs. Mais contrairement à ce que tu penses c'est toi qui est redevable au site de publier tes analyses, toi qui est redevable envers les correcteurs pour leur travail. Tu ne respecte pas du tout leur travail, c'est presque comme si tu les traitais comme des esclaves bon qu'a ramasser ta merde et à se la fermer. Tu n'es pas le centre du monde et tout ne t'est pas dut.

Après libre à toi de prendre en considération ce que je viens de dire. Ce n'est pas la peine d'essayer d'argumenter pour montrer que tu as raison comme à ton habitude je ne reviendrais pas sur ce topic. Mais je note un truc, tu demandes qu'on te dises les défauts de ton analyse pour t'améliorer mais dès que ça tourne à la critique non élogieuse tu dit que tu as déjà réglé ces problèmes dans tes derniers chef d'oeuvre. Alors je me demande pourquoi tu postes ce genre de topic... si ce n'est que pour satisfaire ton ego démeusuré.

Publié : 02 mars 2004 01:11
par Cyrare
C'est tout à fait vrai, pendant un temps je me demandais s'il fallait corriger les textes lecteurs, me disant qu'on verrait alors une marche conséquente entre les textes dojo et non-dojos. Mais on a finalement décidé de les corriger (constatant le desastre) et finalement, c'est vrai que c'est même pas "normal" de le faire...

On offre un espace de liberté aux lecteurs, et on ne leur doit rien, même pas la promesse de les publier. En leur en est bien entendu reconnaissant parce qu'on participe ensemble au même effort qui est de remplir le site d'avis variés, mais on pourrait évidemment s'attendre à ce que les lecteurs soignent leurs textes.

Je sais qu'avant d'être dojo, j'ai écris quelques analyses lecteurs, et je les soignait comme jamais j'avais soigné quelque chose, je les relisais 5 fois, je le faisais relire par ma famille, bref, j'étais ravi de donner quelque chose de parfait, et heureusement, parce qu'en ce temps là, il n'y avait pas de correction de texte.

Publié : 02 mars 2004 02:07
par waru
Moi je pense que les analyses lecteur ne sont pas une bonne chose (même si certaine d'entre-elles sont superbes)...
Un type qui serait refusé au seins de l'équipe et ce pour plusieurs raisons, trouve là un moyen d'y participer et peut etre d'en profiter pour envoyer un maximum de texte et pas toujours de qualité !
Avant de rentrer au Dojo je n'ai jamais fait d'analyse lecteur. Le jour ou je me suis senti de rentrer au Dojo, j'ai passé un pseudo entretient avec Phil et j'ai redigé ma premiére analyse (excite bike N64) à sa demande. A partir de là je me suis investi dans chaque analyse (je crois que la moyenne doit etre pas loin de 1.5 texte par semaine). Je ne veux pas dire que chaque analyse que j'ai pondu etait geniale, mais je faisais ca uniquement pour faire decouvrir des titres mal ou peu connu ainsi que des grands classiques. je n'ai jamais fait une analyse pour quelque reconnaissance que ce soit...

Une analyse lecteur peut-elle etre refuser ?
Une analyse redacteur peut-elle l'etre ?

J'espere que oui, le role du redac chef et de tenir son equipe et de faire respecter une ligne redactionnelle. Je ne veux blesser personne mais j'ai l'impression que le Dojo court apres son image et a perdu beaucoup de son identité.
Faire des news rigolote oui mais faire des news avant tout, informer avant d'amuser me semble logique, des fois j'ai l'impression de manger un carambar en lisant certaines news...

Ca faisait un moment que je voulais parler de ca, je dis ca car j'aime le Dojo je suis pas un newbie qui veut casser les couilles ^^

Publié : 02 mars 2004 19:58
par The_lascar
Si je pouvais me permettre de dire une chose, je dois avoir une bonne douzaine d'analyses que j'ai en stock dans mon ordi et que j'ai pas envoyer aux correcteurs, le probleme de ces analyses vient du fait que ça fait vraiment longtemp que j'ai pas jouer au jeu (des jeux comme Link awakening, Mario 64, Perfect Dark, Mario Land...) et que justement elles devenaient pas plaisantes à lire puisque dedans on retrouver pas la passion qu'on écrit en sortant d'une partie de jeux où on vient de s'éclater (ou de s'emmerder) et qu'on à envie de s'exprimer dessus.

La quantité tue la qualité, faites des analyses que après avoir bien finie le jeu, mais juste après, voir en même temps (pour ceux qui peuvent :D )

Publié : 02 mars 2004 20:08
par yin-yang
Des éléments de réponse pitetre pour Waru .... le Dojo ne perd pas son identité, il évolue ... tout comme son équipe évolue .....

Des personnes sont partit (départ volontaire ou non) ; ces personnes ont été remplacées et viennet avec lmeur identité, leur humour etc etc .......

Le Dojo, à mon avis, ne sera jamais comme il a pu l'être, tout simplement parce que maintenant, l'équipe est différente.

On a des idées, on en parle entre nous, on teste, on regarde si déjà ça nous plait, si ça plait aux lecteurs ... et si ça va, on continue sur cette foulée.

Le Dojo a changé, mais l'humour restera présent quelque soit sa forme et la façon dont il est utilisé ........


Tout ça pour dire que même si certaines news sont plus là pour amuser la gallerie qu'informer, c'est entre des news un plus informatives (ou moins humoristiques) ............

.... je pense pas que ça déplaise ... mais je peux me tromper ^^'

Publié : 02 mars 2004 20:21
par O.P HxH
Le Dojo depuis sa venue sur la toile je me rappelle qu'il y avait toujours cette ambiance que je retrouve même encore maintenant ^^

Le problème d'aujourd'hui c'est que je trouve le Dojo moins "concerné" ou moins "responsable" dans son rôle, il est devenu bien plus passif

Mais finalement on s'y retrouve quand même ^^

Publié : 02 mars 2004 20:34
par Me_Marcadet
Ca fait un peu plus d'un an que je visite quotidiennement le dojo et je trouve que avant il y avit plus d'articles, ces temps ci je trouve que c'est plutot molasson.(ptetre qu'il y a moins de matiere qu'avant)