NintendojoFR : Le forum

Pharaoh a écrit :Là-dessus, vous (waru ou autres) avez une réaction d'élitiste ou d'intolérant

Parfaitement

Et en même temps, le fait que les autres constructeurs s'intéresse à tout ça prouve bien que cette nouvelle façon de jouer ne fait que commencer que ça plaise aux "joueurs" ou non… Et les magazines en ligne, je les traite comme ils le méritent…

Le jeu vidéo est sous-culturel car il n'aborde aucun aspect artistique, intellectuel ou idéologique...Il existe cependant une culture du jeu vidéo.

Une réponse bien trop catégorique que voilà, mais comme c'est l'histoire d'un débat sans fin, je laisse waru sur sa conviction avec quelques éléments de réflexion toutefois :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A ... -il_un_art

http://www.hebdo.ch/Jeux_videos_576_.html

http://www.gameblog.fr/podcast_10_podca ... -il-un-art

http://www.canardpc.com/article-48-le_j ... _art_.html

waru a écrit :Le jeu vidéo est sous-culturel car il n'aborde aucun aspect artistique, intellectuel ou idéologique...Il existe cependant une culture du jeu vidéo.

C'est là-dessus que je ne suis pas tout-à-fait d'accord, mais c'est tout-à-fait personnel…

Maintenant, à la réflexion, je suis un peu d'accord avec Pharaoh : nous n'en sommes qu'aux balbutiements ; mais ces balbutiements sont déjà un tel phénomène (jamais on avait vu une console faire ce que la Wii a fait !) que je pense que c'est la bonne voie…

waru a écrit :Le jeu vidéo est sous-culturel car il n'aborde aucun aspect artistique, intellectuel ou idéologique...Il existe cependant une culture du jeu vidéo.

Elle sort d'où ta définition de culture ?
Et puis même...aucun aspect artistique ? On n'a pas du jouer aux mêmes jeux.
Aucun aspect intellectuel ? Des jeux qui proposent une vraie réflexion ne sont pas légions, mais on peut en trouver aussi.
Et l'idéologie je vois pas le rapport Une idéologie de quoi ? Genre un livre doit prôner une idéologie pour être considéré comme de la culture ?

La culture elle s'arrête là où tu veux qu'elle s'arrête, si pour toi la culture c'est ça, sache que c'est beaucoup plus vaste pour un grand nombre de personnes.
Sur ce point je suis d'accord aussi avec Pharaoh, c'est alternatif c'est sûr, et ce n'est pas encore rentré dans les mœurs, mais je vois pas comment on peut calquer des critères objectifs comme "l'aspect artistique" pour dire si oui ou non on est en présence de culture, alors que ces domaines là sont au contraire caractérisés par leur absence de rationalité. C'est vraiment contradictoire.

Si tu ne te retrouves pas dans les propos des journalistes, ben ne lis pas et cherche d'autres sources d'informations, car leur façon de "hisser le jeu vidéo au rang d’un art hautement culturel" vient peut-être uniquement du fait qu'ils y croient, tout simplement.

Toad San a écrit :http://www.canardpc.com/article-48-le_j ... _art_.html

'tain il déchire cet article Surtout la conclusion : les jeux artistiques sont chiant, vive les shoots bourrins et la violence Le pire c'est ils ont pas tort ^^

Perso je trouve que le problème vient plus de la notion d'art, y'a un côté snob assez gerbant je trouve. Genre un adulte ca a pas de temps à perdre avec du divertissement, il lui faut de l'Art, y'a beaucoup de branlette la dedans... Et puis de nos jours l'art ne veut plus rien dire, un type chie sur une feuille de papier, la mets sur un promontoire, et hop c'est de l'art \o/ A ce tarif la, je préfère jouer à Megaman

Bien d'accord, cet article est bien trop long et surtout repose sur une définition contemporaine de l'art (autrement dit anti-art, l'autre nom de l'art contemporain), donc faussée.

Mais la définition de "sous-culturel" de Waru n'est pas bonne non plus à moins qu'il considère que cinéma, musique et littérature d'aujourd'hui sont tout autant sous-culturels (et dans ce cas, je serai plutôt d'accord).

Rien dans "L'entertainment" n'est culturel...

En fait ça vaut vraiment pas le coup de discuter avec toi, tu es arrogant comme ça dans la vie sérieux ? Parce que là c'est limite gerbant.

Là tu confonds culture générale et culture, mais bon ça va faire comme mon post précédent, tu vas pas le lire et tu vas répondre un joli message bien arrogant comme il faut avec le bon nombre de termes d'auto-branlette.

Tu fais vraiment très fort, à chacun de tes posts on dirait une caricature.

C'est bizarre tous ces clivages, la culture c'est pas obligatoirement chiant

Ca se voit que tu regardes pas Arte .

Doomkiller a écrit :En fait ça vaut vraiment pas le coup de discuter avec toi, tu es arrogant comme ça dans la vie sérieux ? Parce que là c'est limite gerbant.

Non là je suis soft...

En quoi un produit conçu avec une batterie d’étude marketing visant à répondre à la moindre demande de tel ou tel public peut-il être culturel ?
A ce moment là le papier Q et le dentifrice le sont tout autant !
Notre passion est issue d’une industrie qui est là pour gagner un max de fric…

Doomkiller a écrit :En fait ça vaut vraiment pas le coup de discuter avec toi, tu es arrogant comme ça dans la vie sérieux ? Parce que là c'est limite gerbant.

Là tu confonds culture générale et culture, mais bon ça va faire comme mon post précédent, tu vas pas le lire et tu vas répondre un joli message bien arrogant comme il faut avec le bon nombre de termes d'auto-branlette.

Tu fais vraiment très fort, à chacun de tes posts on dirait une caricature.

Inferiority complex

Me_Marcadet a écrit :Inferiority complex

Superiority Complex

Le simple fait que des gens, de leur plein gré, tagguent des space invaders dans les villes du monde, que d'autre font une facade Donkey Kong avec des post-it dans leur immeuble ou même tout simplement que certains portent des t-shirts à l'effigie du jeux vidéo ça en fait un produit "culturel", qu'il soit alternatif ou pas.
Y'a une communauté réunie autour du jeu vidéo, l'aspect culturel est indéniable. Pue importe que le jeu vidéo soit fait par des mecs en costards.

Je suis tatoué jeu-vidéo, c'est un trip perso, un hommage à ma passion…
Bien sur que le jeu vidéo a généré une culture, mais le jeu vidéo n’est pas un produit culturel…

Sinon le jeu vidéo est fait par des mecs en jean/basket pour enrichir des mecs en costards.

Mais et donc, pourquoi selon toi ce n'est pas un produit culturel ? Parce que si ton unique argument c'est que les producteurs veulent se faire plein de fric avec, dans ce cas il n'existe aucun produit culturel en ce Monde.

La volonté d’en faire une culture vient d’une part des utilisateurs qui veulent faire passer un message du style « c’est pas qu’un loisir, c’est un mode de vie, on a une vraie culture, c’est super profond mais assez inaccessible, vous pouvez pas comprendre… » et des branleurs comme David Gage ou Ulrich qui devraient se mettre au cinéma, Uwe Boll aurait de le concurrence, plutôt que de faire des jeux de merde digne des pires séries Z.
En fait ce sont les concepteurs qui intellectualisent et qui se branlent sur leurs produits pourris que je vomi…

C’est la démarche comment je vais en vendre des millions qui m’intéresse mais là ca n’engage que moi.

Je te demande pas d'où vient la volonté d'en faire une culture mais pourquoi ça ne serait pas un produit culturel.

Non mais la culture c'est le partage et l'échange de points de vue, d'idées, de manières de penser.
DIre que le jeu vidéo n'est pas une forme de culture c'est dire de la merde c'est tout.

Par qu'il n'y aucune démarche derrière tout ca a part faire un max de fric...
Je trouve les mots "produits" et "culturel" assez antinomique...y a que la Fnac pour aposer ces mots ensemble ^^

Efreet a écrit :c'est dire de la merde c'est tout.

C'est ma vision des choses...
Même si je semble rude je considère les différents points de vue mais je défends mes idées !

"produit culturel", si quelqu'un a une définition sous la main ?

Et waru, pour aller à l'essentiel, quelle est ta définition positive de culture ?

Bon alors, est-ce que quelqu'un a des liens vers des forums qui discutent des nouvelles sorties de papier Q et qui débattent de la casualisation du dentifrice ? Ça doit être génial !

j'ai trouvé un lien ou ca parle de la casualisation du dentifrice :

http://forum.quechoisir.org/user/non-fr ... =8807&ib=Y

Genre les nouveaux dentifrices ils sont trop sucrées, trop colorées et plein de trucs chelous. Les nouveaux dentifrices ils font tout le boulot alors qu'avec un bon vieux dentifrice on se concentre plus sur la facon de se brosser les dents et c'est plus efficace.

«Enfin, on peut aussi se fabriquer son propre dentifrice avec ces éléments de base que sont l''argile, le gros sel marin»
Tout à fait d''accord : c''est la méthode que j''utilise depuis plus de 30 ans et qui me vaut l''estime de ma dentiste (pas de plaque, pas de problèmes de gencives, etc.)

A noter qu'on peut fabriquer sa propre console de jeu 100% gamer avec de bons vieux transistors et quelques soudures