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Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 17:50
par Phoenix
Stomp a écrit :Nintendo a un concept et ne va pas s'amuser à le mettre à la poubelle. C'est comme-ci BigN avait décidé de sortir une WiiU mini sans gamepad, c'est juste impensable.
Comme une Wii sans connectivité internet ?
Une 3DS sans 3D ?
Une 3DS sans écran rabattable ?
Une DS sans port GBA ?
Moi je vois bien Nintendo faire ça : une console adaptée aux enfants, moins chère et plus robuste.
Sinon, Retro Studio qui tease :
Tweet
Retro Studio a écrit :Our team is full of awesomely talented people from Metroid Prime, DK and industry veterans. We're better now than we've ever been.
Tweet "What's taking so long?!"
Retro Studio a écrit :Patience
Comparaisons avec le Wii U GamePad,
longueur et
hauteur.
Je n'arrive plus à attendre, je sais que cette console va enfin répondre à un doux rêve, j'aimerai juste au moins 1 Nintendo Direct consacré à la Virtual Console avant sa sortie... Histoire de confirmer ou non le regroupement des jeux sur un compte unique.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 18:14
par Mortal
Kaiser Panda a écrit :C'est drôle de se dire que l'USB a été inventé pour diminuer le nombre de câble, mais qu'en fait il y en a eu autant voire plus qu'avant au final.
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https://www.youtube.com/embed/U9foCAjqFwc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>[/lecteur]
Et pour l'instant, de tout ce que j'ai vu sur l'USB-C, c'est pas encore complètement parti pour se réduire… T'as encore pas mal de souci de compatibilité de câble et d'embout, au moins pendant la période de transition qui mais risque de se prolonger sur quelques années.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 18:40
par Stomp
Phoenix a écrit :Stomp a écrit :Nintendo a un concept et ne va pas s'amuser à le mettre à la poubelle. C'est comme-ci BigN avait décidé de sortir une WiiU mini sans gamepad, c'est juste impensable.
Comme une Wii sans connectivité internet ?
Une 3DS sans 3D ?
Une 3DS sans écran rabattable ?
Une DS sans port GBA ?
Et dans tous tes exemples, Nintendo a t'il touché au concept de chaque machine ? Non.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 18:55
par Phoenix
Pour la 3DS, oui.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 19:05
par Stomp
Je ne suis pas d'accord. Que ce soit la 3ds ou la 2ds, ce sont justes des évolutions de la ds. Avec ou sans 3D, pliable ou d'un bloc, le concept reste la même pour moi : une portable à 2 écrans.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 20:03
par keo one
Stomp a écrit :Je ne suis pas d'accord. Que ce soit la 3ds ou la 2ds, ce sont justes des évolutions de la ds. Avec ou sans 3D, pliable ou d'un bloc, le concept reste la même pour moi : une portable à 2 écrans.
La Switch est pensé pour être portable et salon, mais Nintendo peut très bien faire une portable moins coûteuse (pas de Joy-Con mais compatible Joy-Con, petit écran, pas de dock, uniquement 720p) vendu 200 euros...
Idem pour une console de salon livré avec Joy-Con et compatible avec les jeux Switch, sans écran tactile mais une puissance ps4p ou Scorpio vendu 400 euros
Mars 2017 > Switch à 300 euros (720 et 1080)
Fin 2018 > Switch de salon à 400 euros pour la 4k
Fin 2019 > Swich mini à 200 euros proposant le 720
Fin 2019 > Switch pro à 300 euros proposant le 1080 p en portable
Nintendo ne jette aucunement le concept de la Switch, il ne fait qu'augmenter le choix, on n' a pas tous les même besoins/envies ...
Moi j'aime un grand écran pour le mode portable et la possibilité de jouer sur TV , une Switch mini m'intéresserait moins que la Switch actuelle, une Switch de salon 4k ne m'apporterait rien (pas de TV 4k)
Au final le format hybride est celui qui m'intéresse le plus. Mais je ne représente pas le grand public à moi tout seul.
Ce qu'il faut que tu assimiles, c'est que ce n'est pas le nombre de consoles sur le marché qui pose problème à Nintendo, c'est leur capacité à fournir des jeux sur plusieurs machines avec des architectures et des outils de développement trop différent.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 20:29
par Stomp
keo one a écrit :
Nintendo ne jette aucunement le concept de la Switch, il ne fait qu'augmenter le choix, on n' a pas tous les même besoins/envies ...
La switch fait portable et salon, quel est l’intérêt de scinder la machine en deux alors que c'est son principal intérêt. Sans parler du fait que pour faire comprendre au grand public que c'est la même machine mais pas pareil, va falloir y aller
C'est un peu comme-ci un fabricant de voiture hybride décidait de vendre sa voiture en version thermique et en version électrique.
keo one a écrit :
Ce qu'il faut que tu assimiles, c'est que ce n'est pas le nombre de consoles sur le marché qui pose problème à Nintendo, c'est leur capacité à fournir des jeux sur plusieurs machines avec des architectures et des outils de développement trop différent.
La plupart des gros jeux AAA sortent sur pc, ps4 et xbone. Les différences dans les outils de développements tendent à se réduire à pas grand chose à chaque nouvelle génération de machines.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 20:46
par Aya
+ 1 Stomp.
Le concept hybride tu l'aimes ou tu le quittes

Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 20:50
par Kaiser Panda
Phoenix a écrit :Tweet "What's taking so long?!"
Retro Studio a écrit :Patience
Les commentaires sur un jeu scrabble jouable à 8 en local.
Mortal a écrit :Et pour l'instant, de tout ce que j'ai vu sur l'USB-C, c'est pas encore complètement parti pour se réduire… T'as encore pas mal de souci de compatibilité de câble et d'embout, au moins pendant la période de transition qui mais risque de se prolonger sur quelques années.
Ben déjà il y aura la différence fourbe car invisible : la puissance des câbles. Me demande vraiment comment il vont goupiller ça pour pas qu'on les confonde. La Switch sera mon 1er appareil utilisant cette norme.
Ensuite, je me pose la question : peut-on brancher un type-C dans un port USB 2 ? Et vice et versa ? Je suppose que non mais me semble avoir déjà lu ça quelque part.
Stomp a écrit :La switch fait portable et salon, quel est l’intérêt de scinder la machine en deux alors que c'est son principal intérêt. Sans parler du fait que pour faire comprendre au grand public que c'est la même machine mais pas pareil, va falloir y aller
C'est un peu comme-ci un fabricant de voiture hybride décidait de vendre sa voiture en version thermique et en version électrique..
Pourquoi vous partez tous du principe qu'une Switch Light serait forcément non hybride ?

Je pense que la gamme peut tout à fait s'élargir sans forcément occulter le coté hybride. Une Switch Light pourrait rester compatible TV. Une Switch-Pro pourrait être nomade. Tant que cœur du concept est respecté (cartouches identiques et côté hybride conservé), le reste n'est que "de l'enrobage", si je puis me permettre.
On peut vendre une voiture hybride version sport, citadine ou 4x4, tout en conservant la même prise de courant.

Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 20:59
par Mortal
Kaiser Panda a écrit :Mortal a écrit :Et pour l'instant, de tout ce que j'ai vu sur l'USB-C, c'est pas encore complètement parti pour se réduire… T'as encore pas mal de souci de compatibilité de câble et d'embout, au moins pendant la période de transition qui mais risque de se prolonger sur quelques années.
Ben déjà il y aura la différence fourbe car invisible : la puissance des câbles. Me demande vraiment comment il vont goupiller ça pour pas qu'on les confonde. La Switch sera mon 1er appareil utilisant cette norme.
Ensuite, je me pose la question : peut-on brancher un type-C dans un port USB 2 ? Et vice et versa ? Je suppose que non mais me semble avoir déjà lu ça quelque part.
On peut. Par contre, ça ne sera peut-être pas suffisant pour la charger (mais potentiellement suffisant pour « maintenir » la batterie).
Bon par contre, une autre question me taraude

: si le port USB-C est en bas de la console, ça veut dire qu'on ne pourra pas la charger si elle est sur la béquille, non ?
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 21:08
par Kaiser Panda
Mortal a écrit :Bon par contre, une autre question me taraude

: si le port USB-C est en bas de la console, ça veut dire qu'on ne pourra pas la charger si elle est sur la béquille, non ?
C'est effectivement une des douches froides que beaucoup ont eue après les annonces.

Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 21:09
par Phoenix
Il y a déjà des accessoires en vente : permettre la recharge tout en jouant sur table (oui, c'est de l'arnaque).
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 21:10
par Stomp
Kaiser Panda a écrit :
Pourquoi vous partez tous du principe qu'une Switch Light serait forcément non hybride ?
C'est ce que je comprends en lisant Keo one.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 04 févr. 2017 21:21
par Kaiser Panda
Moi aussi, reste à savoir pourquoi tant de haine envers ce pauvre concept.

Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 10:05
par keo one
Stomp,
La Switch est une console de salon portable. C-a-d qu'elle est autant salon que portable...
La Switch permet donc de jouer 100 % salon ou 100 % portable.
À partir de là, pourquoi ne pas proposer une portable moins coûteuse pour les familles ? Mieux adapté aux enfants ?
A l'inverse, pourquoi ceux qui ne jure que par la puissance ou qui ne sont pas intéressés par la mobilité n'aurait pas droit à une console de salon qui seraient capable d'upscaler les jeux Switch en 4k. Une console de salon qui permettrait aux éditeurs tiers de faire des versions de leur jeux très proche des versions ps4p et Scorpio ?
Après rien n'empêche que la portable ait une sortie hdmi, l'important étant qu'elle soit plus portable que transportable.
Idem pour la console de salon, rien n'empêche Nintendo de mettre en vente une tablette basé sur le système de streaming de la wiiu, permettant de jouer off-screen... Nintendo pourrait même proposé une machine de 8 TFLOPS au prix d'une Scorpio, pas de lecteur optique 4k, pas de sdd grâce aux cartouches.
Le grand public est capable de comprendre la différence entre l'iphone, l'ipad, l'imac, un peu de matraquage publicitaire pour expliquer la famille NX et c'est réglé.
Les cartes graphiques propose bien des entrées de gamme, milieu et haut de gamme... Chaqu'un est libre d'acheter en fonction de ses besoins, de ses envies et de ses moyens...
Le fait qu'il n'y ait plus de système de 2 écrans obligatoire, que tout les jeux Switch soit jouable aux Joy-Con ou pad pro permet à plusieurs hardware différents de faire tourner les mêmes software...
Là ou le concept de la wiiu et la Wii et même la ds ou la 3 DS était très limitatif... La Switch permet au contraire d'avoir le choix. Le concept est autant salon que portable.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 10:13
par Mortal
Je rejoins Stomp sur le fait que ça anéantit quand même une partie du concept : Share the Joy.
Ça fait partie de la comm de Nintendo depuis le début : tu as deux manettes en permanence avec la console et tu peux jouer à deux sur une seule machine partout. Je pense sincèrement que c'est l'argument de ventes numéro 1. Le fait qu'elle soit portable et de salon n'est finalement que très secondaire.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 13:22
par keo one
La Switch est la Switch, si une portable ou une console de salon compatible avec les jeux Switch sort dans quelques années, ils feront un marketing différent...
Le marketing, le placement, la stratégie autour de la Switch ne concerne que la Switch...
Sur une portable, il mettront en avant son aspect compact, son prix alléger, ainsi que la compatibilité avec les jeux Switch et les Joy-Cons (vendu séparément)
Sur une console de salon, il mettront en avant sa puissance, avec la compatibilité Switch (Joy-Con / jeux)
Le problème de Nintendo est le software, du fait de la multiplicité des hardwares... Si Nintendo met en place un environnement de développement commun... qu'il vendent leurs jeux sur portable, hybride ou de salon ne change rien pour eux. Donner le choix aux consommateurs, ce n'est pas renier l'intérêt de chacun de ses choix.
Pour moi, La Switch possède les qualités et les défauts de son hybridité.
Je n'ai jamais été console portable, j'aime le confort, c'est la wiiu qui a changé mon regard, jouer sur gamepad avec ses vrai sticks analogiques et son écran de bonne taille me convient parfaitement, à contrario la 2ds j'ai du mal à y jouer, j'ai vraiment l'impression d'avoir un objet pour enfants dans les mains... C'est ce qui me plaît dans la Switch, elle reprend ce côté console portable pour adulte...
D'un autre côté l'hybridité de la Switch limite sa puissance, moi je m'en moque, mais y'a plein de gens qui apprécieraient un upscale 4k, des jeux tiers avec le rendu équivalent à ce que propose la concurrence. Pourquoi tourner le dos à ce marché ? Pourquoi ne pas proposer une machine capable de faire face à la Scorpio mais qui heriterait de la ludothèque de jeux Switch ?
Nintendo aurait 3 consoles sur le marché, une entrée de gamme, une moyenne gamme et une console haut de gamme proposant une grille tarifaire adapté à Chaques clients. Encore une fois, donner le choix aux consommateurs, la mini Switch orienté vers les plus jeunes, la Switch pour un large public (gamers sur portable, grand public en mode salon) et enfin la Switch de salon pour le public gamers qui attend principalement la puissance et qui est prêt à lâcher 400 euros pour la 4k.
Franchement je ne vois pas de concurrence entre ces différentes formes, c'est simplement décliner un même produit pour qu'il satisfasse les attentes du plus grand nombre.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 15:42
par Aya
Ca paraît impensable mais peut-être que Nintendo avec la Switch a décidé de s'en foutre des gamins. La Switch ne cible pas les enfants, elle coûte aussi trop cher pour eux, Nintendo n'a peut-être rien prévu pour eux
Après tout y'a pas de version enfant de la PS4 ni de la One et ça ne dérange personne.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 15:48
par meduz'
Aya a écrit :Après tout y'a pas de version enfant de la PS4 ni de la One et ça ne dérange personne.
Y'a pas de jeux du tout sur ces machines et ça dérange personne non plus.

Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 16:25
par Aya
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 16:32
par Kaiser Panda
Nous verrons bien d'ici un an ce qu'ils nous cachent dans leur besace ces escrocs. En attendant, encore 25 jours à tenir.
Mortal a écrit :Ça fait partie de la comm de Nintendo depuis le début : tu as deux manettes en permanence avec la console et tu peux jouer à deux sur une seule machine partout. Je pense sincèrement que c'est l'argument de ventes numéro 1. Le fait qu'elle soit portable et de salon n'est finalement que très secondaire.
Ah ouais ? Moi je vois les choses exactement à l'inverse !
Aya a écrit :Ca paraît impensable mais peut-être que Nintendo avec la Switch a décidé de s'en foutre des gamins. La Switch ne cible pas les enfants, elle coûte aussi trop cher pour eux, Nintendo n'a peut-être rien prévu pour eux
Les consoles ont toujours été chères, les parents en ont pourtant toujours acheté pour leurs gamins. Et question design, pas besoin d'un machin bariolé tout moche pour qu'ils y jouent. Un truc classieux leur va tout aussi bien.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 17:02
par Aya
C'est pas une question de design mais de coût, la 2DS les parents pouvaient en acheter à leur 2 gamins sans devoir casser leur PEL.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 17:46
par Phoenix
À quand le prochain Direct ?

Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 18:32
par keo one
Aya, la Switch permettant de jouer comme on le veut, il est facile de ne laisser que les Joy-Cons aux enfants, on peut aussi poser la tablette sur une table basse en sécurité, y'a même des accessoires pour dans la voiture.
La Switch est bien plus adapté aux enfants que la wiiu par exemple.
Pour simplifier ma pensée, le coeur de la stratégie NX c'est les jeux. L'unification du software et du hardware c'est pour optimiser la production de jeux.
Les consoles ne sont qu'un moyen de vendre des jeux, avoir une famille de consoles permet le choix aux consommateurs et aux éditeurs.
Le Choix: c'est a mon avis quelques choses qui a changé chez Nintendo, Nintendo s'était isolé avec les Wiimotes et le gamepad, Nintendo avait pris l'habitude d'opposer " la Nintendo différence " à " une console normal ", c'est bien quand ça marche, mais quand ça ne prend pas, ça devient vite stigmatisant.
La Switch c'est le retour "dans les rails" , puissante portable, contrôleurs pro. Et dans le même temps c'est l'innovation avec des wiimotes 3.0 et un système de vibrations HD...
Le choix de jouer comme on le veut, ou on voit, avec qui on veut, donc par extension sur la console que l'on veut. Laissez le choix !
C'est d'ailleurs visible ici, la Switch intéresse pour différentes raisons, à tel point que l'on ne voit pas tous cette console de la même façon. Au delà de l'aspect console de salon portable, La modularité des contrôleurs y est probablement pour beaucoup.
Re: La NX ??? Non, la Switch !!!
Publié : 05 févr. 2017 18:42
par Aya
Phoenix a écrit :À quand le prochain Direct ?
+ 1
J'espère toujours l'annonce d'un second jeu d'ici mars, Retro tease depuis quelques jours et je ne veux pas croire que c'est pour l'E3, ils pourraient créer ce miracle et nous annoncer un Metroid en day one
Et Reggie qui disait que le online serait expliqué de A à Z avant la sortie de la Switch, il reste 3 semaines et demi pour un éventuel Direct
