NintendojoFR : Le forum

Dans ma circo, c'est un cirque pas possible... ca a du écoeurer pas mal de gens également.

En gros : la candidate NUPES a un tract avec un programme nationale VS la candidate LREM a un tract avec un programme très local.
La candidate NUPES reproche à la candidate LREM sont affiliation politique, et a voulu imposer à la gazette local qu'un certain sujet ne soit pas évoqué pendant le débat prévu aujourd'hui (la gazette a annulé l'affaire).

Et en effet... cette conne est présidente d'un gros bailleur social qui a voulu expulser une centaine de vieux pour impayés pendant le Covid... xD
Sérieux... Tous les partis représenté à la mairie l'ont défoncée (y compris les extrèmes qui se sont bien gavé), et maintenant elle se planque derrière un slogan à la con pour donner des leçons ?
Comment dire que ca a beaucoup de mal à passer ? ^^'

T’as qqs circos où c’est le shitshow intégral quelque soit le bord…

Mais concernant le tract local, c’est quand même un peu l’arnaque : au final, le député a relativement peu d’emprise sur ce qui se passe en local. Il peut défendre l’intérêt de ses administrés locaux, mais mener des projets ou en arrêter/interdire, c’est pas sous sa responsabilité.

J’en ai un dans la circo d’à côté qui fait campagne sur le fait qu’il va détourner la ligne 18 du Grand Paris Il est un peu en retard le Monsieur

En même temps, faut bien attirer le chaland... C'est malheureux, mais la politique dans notre pays se résume à faire des promesses à des gens qui ne voient jamais plus loin que leurs intérêts personnels.

Des promesses basées sur des informations, chiffres et données mensongers

Des informations basées sur des promesses, chiffres et données mensongers

P@B a écrit : 13 juin 2022 11:46 On n'avait pas un topic sur la politique ? Peu importe, j'ai une question : au soit du second tour des présidentielles, énormément de gens était catastrophés de voir Macron réélu, et donc de devoir subir sa politique 5 ans de plus. Maintenant qu'il faut voter pour l'empêcher d'appliquer sa politique, plus personne ne vote. La façon dont fonctionne l'appareil législatif français est si obscur que ça ? J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi (par exemple) Twitter était si verbeux le 24 avril, et si silencieux actuellement...

Moi je l'explique complètement.

Le problème de la présidentielle, c'était que les gens relativement proches du centre (disons de de PS à LR) mais anti macron avaient des alternatives un peu merdiques il faut l'avouer.

Si tu es économiquement et sociétalement de centre gauche, type socialiste, tu te reconnais pas dans Melenchon donc t'as aucun vote possible, limite t'es plus proche de Macron mais on part du postulat qu'on veut pas de Macron. Donc abstention. Si tu es de économiquement et sociétalement de droite donc républicains, la présidentielle t'as démotivé donc tu votes pas non plus.

Après, je suis déçu que certains petits partis n'aient pas plus de voix non pas pour avoir quelques députés parce que le mode de scrutin rend ça impossible mais pour avoir au moins un peu de financement. Citons notamment le parti animaliste, je suis certain que dans les 50% d'abstentionnistes il y a des gens qui sont proches de ce partis et qui ont pas compris que 1 voix c'est un financement. Il n'y a pas que la victoire qui compte parfois.

Le mode de scrutin n'aide pas. Car dans un autre mode que le uninominal j'aurai certainement donné ma voix aux animalistes.
Et je suis persuadé ne pas être le seul dans ce cas.

Cyrare a écrit : 18 juin 2022 12:14 il y a des gens [...] qui ont pas compris que 1 voix c'est un financement

Eh ben je ne le savais même pas... Je me suis effectivement posé la question de savoir comment fonctionnait le "remboursement des frais de campagne" (par rapport à "ayez au moins 5%" pour la présidentielle), mais je ne suis pas allé voir pour autant...

C’est pour ça que j’ai voté blanc au deuxième tour (en ligne), c’était Nupes vs LREM, vu que je savais que LREM allait gagner haut la main, je ne souhaitais pas que l’un des partis obtiennent de l’argent par ma faute (mais je vote quand même blanc pour matérialiser ma préférence à ni l’un ni l’autre)

Après je pense que ça serait bien d’expliquer aux gens pourquoi voter au plus près de leurs convictions plutôt que de faire des espèces de calculs debiles (« il n’aura que 3% d’après les sondages alors ça ne sert à rien de voter pour lui », « si je vote pour lui alors peut être que l’autre ne sera pas au second tour »). Mais quel politique aurait intérêt à expliquer ça ?

Tous, parce que si les gens votaient leurs convictions, ça donnerait à tous les politiques une meilleure idée du paysage réelle, et des régions dans lesquelles ils sont vraiment faibles ou forts.

Bon, ça veut aussi dire qu'il va falloir réfléchir plus que les autres pour évoluer derrière, donc ceux qui auraient un intérêt là-dedans sont ceux capables de le faire.

Le risque serait d’être traité de démago par les autres candidats, ce qui est un discours plus facile à entendre pour le gros des électeurs qu'un raisonnement pourtant simple qui explique que, quitte à aller voter, autant voter pour les gens pour qui on a envie d'aller voter.

T’as raison, trop risqué.

Banjo a écrit : 18 juin 2022 22:02Après je pense que ça serait bien d’expliquer aux gens pourquoi voter au plus près de leurs convictions plutôt que de faire des espèces de calculs debiles

Malheureusement le mode de scrutin actuel rend le vote utile pertinent. Et c'est devenu encore plus flagrant (et gênant) depuis qu'on n'a plus du tout un système bi-parti.
Ça dépend évidemment des objectifs de chaque électeur mais voter au plus près de ses convictions n'est pas forcément le meilleur choix.

Je ne sais pas si les politiques ont un intérêt à expliquer ou changer un mode de scrutin, mais déjà qu'on attend toujours la proportionnelle, changer le fonctionnement des présidentielles c'est pas pour demain.

Voter au plus pres de ses convictions c'est l'avoir dans le cul avec le système actuel qui favorise trop le consensus mou.

Banjo a écrit : 18 juin 2022 22:02 vu que je savais que LREM allait gagner haut la main,

Banjo a écrit : 18 juin 2022 22:02voter au plus près de leurs convictions plutôt que de faire des espèces de calculs debiles (« il n’aura que 3% d’après les sondages alors ça ne sert à rien de voter pour lui », « si je vote pour lui alors peut être que l’autre ne sera pas au second tour »).

C'est pas que tu te contredis mais on dirait que tu t'insultes tout seul dans ce post

Pas forcément, je pense plutôt qu'il a vote blanc par conviction, parce que ce n'était pas nécessaire de voter LREM pour faire barrage à l'extrême gauche.

Mais du coup, voter blanc c'est faire des économies ?

"Vu que je savais que ça allait se passer comme ça, bah j'ai voté comme ci" ça ne sent pas trop la conviction...

Déjà, aux élections il peut toujours y avoir des imprévus et un revirement inattendu (#covid #jospin)
Ça me rappelle des connaissances en UK qui ont voté pour le Brexit sans aucune conviction pour la sortie de l'UE. Ils ont voté « par revendication » pour faire entendre un ras le bol de la politique interne et parce qu'ils étaient persuadés que ça ne passerait pas. Et quand ils ont vu le résultat ils ont regretté

Après peu importe, mais du coup pourquoi critiquer ceux qui votent également en fonction des prévisions de résultats alors que c'est ce que Banjo a fait.

Ce que je dis s’applique surtout au premier tour, où il existe beaucoup de choix et finalement la plupart des gens écoutent les sondages avant de voter. Au deuxième ça a moins d’intérêt, il n’y a plus vraiment de calculs (sauf évidemment aujourd’hui si on ne souhaite pas que Macron ait une majorité, mais dans mon cas ça je n’ai pas envie de les financer (aucun des deux partis) et finalement qu’il ait ou pas la majorité, je m’en fiche, d’où mon vote blanc, ce qui est un finalement un vote de conviction).

D’ailleurs je suis convaincu qu’il est important de voter blanc si on trouve qu’aucun des candidats ne convient, aujourd’hui on dit que les gens ne votent pas parce qu’ils ne s’intéressent pas à l’élection, mais c’est peut être aussi parce que les candidats sont nuls, et le vote blanc permet de mesurer cela (dommage qu’il n’existe pas un bulletin de vote blanc dans les urnes et dans les comptages).

P@B a écrit : 19 juin 2022 09:31 Mais du coup, voter blanc c'est faire des économies ?

Si tu votes blanc à la place de voter pour un candidat, oui tu fais des économies.

Alors sur le vote blanc on est bien d'accord.
Sur le reste bof.

Aller aux urnes pour moi c'est aussi une question de respect envers les générations qui se sont battues et tous ceux qui sont morts pour que nos générations de feignants puissent le faire.

Les générations qui se sont battues seraient bien plus dégouttées de voir les candidats qu'on a que de voir le peuple bouder le vote.

Banjo a écrit : 19 juin 2022 14:59 Ce que je dis s’applique surtout au premier tour, où il existe beaucoup de choix et finalement la plupart des gens écoutent les sondages avant de voter.

Intuition ou données… d'un sondage ?

Ma circonscription, très bon exemple que chaque vote est utile :

Hadrien GHOMI
ENSEMBLE !
50,01%
19 323 voix

Arnaud BONNET
NOUVELLE UNION POPULAIRE ÉCOLOGIQUE ET SOCIALE
49,99%
19 319 voix

Cyrare a écrit : 19 juin 2022 18:17 Les générations qui se sont battues seraient bien plus dégouttées de voir les candidats qu'on a que de voir le peuple bouder le vote.

Pas d'accord. Les pourris ça existe depuis longtemps.

Est ce que le dojo sera le dernier endroit sur terre sans son affaire de viol ou de harcèlement sexuel? (Insérer ici une vanne sur la taille monstrueuse du sexe de x ou sur les bisous dans les fesses de y )

Faudrait demander son avis à Valentine sur ce sujet

Je crois aussi que y'a un excès tout à fait absurde sur la notion du viol. Un acte volontaire consenti contre un service, c'est du viol, un acte médical aussi banal que consenti, c'est du viol, le sexe dans un couple sans demander la permission genre pendant le sommeil, c'est du viol.

Tout ça est ridicule. Si on va sur ces extrêmes, j'ai déjà été violé 2 fois par des hommes sur le 2ème exemple, et plusieurs fois sur le 3ème. (Et le premier, c'est juste que j'ai pas eu l'occasion )

C'est pareil avec le racisme, la transphobie, etc. Il y a une appétence pour l'exagération qui est consternante.

Cyrare a écrit : 24 juin 2022 11:25 Je crois aussi que y'a un excès tout à fait absurde sur la notion du viol. Un acte volontaire consenti contre un service, c'est du viol, un acte médical aussi banal que consenti, c'est du viol, le sexe dans un couple sans demander la permission genre pendant le sommeil, c'est du viol.

Le problème c'est que le consentement n'est pas forcément un curseur qui va automatiquement de "oui" à "non". On peut aussi se souvenir de certaines situations passées (dans lesquels on était effectivement consentant) en étant biaisé (sans mauvais jeux de mots) par nos sentiments actuels vis-à-vis du partenaire. Je pense notamment aux personnes qui vivent mal une rupture et peuvent se mettre à accuser de viol en ayant un souvenir déformé par le ressentiment.
Après, par respect pour la personne, je tenterais pas quelque chose sur un partenaire endormi, c'est un coup à se prendre une tarte.

Cyrare a écrit : 24 juin 2022 11:25 C'est pareil avec le racisme, la transphobie, etc. Il y a une appétence pour l'exagération qui est consternante.

Oui, c'est la société actuelle, ou du moins, ce qu'on en voit par le prisme des médias et réseaux sociaux... La France devient comme les USA à ce niveau-là: les gens "aiment" de plus en plus les scandales, le sensationnel, etc..
Ça ne veut pas dire que ces problèmes n'existent pas pour autant.