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Re: Faits divers et actualité
Publié : 13 avr. 2020 22:47
par nazlurf
c'est des anti-corps radioactifs ?

Re: Faits divers et actualité
Publié : 13 avr. 2020 23:38
par Urd
Je ne sais plus ou j'ai vu l'info mais je l'ai vue en fin de semaine derniere.
Ils disaient qu'
il etait connu que les anti-corps contre les coronavirus en general cessaient de fonctionner apres une certaine duree (generalement quelques mois ou annees), et que la duree des anticorps contre le covid-19 etait encore inconnue mais elle semblerait courte d'apres les premiers constats. Ils ont juste besoin de plus de donnees pour savoir la duree exacte, ce qui pourrait jouer sur la strategie de deconfinement.
https://www.technologyreview.com/2020/0 ... t-outside/
In someone who has survived infection with covid-19, the blood should, presumably, possess these antibodies, which will then protect against subsequent infection by the SARS-CoV-2 virus. Knowing whether someone is immune (and eligible for potential future certification) hinges on serological testing, drawing blood to look for signs of these antibodies. Get a positive test and, in theory, that person is now safe to walk the street again and get the economy moving. Simple.
Except it’s not. There are some serious problems with trying to use the tests to determine immunity status. For example, we still know very little about what human immunity to the disease looks like, how long it lasts, whether an immune response prevents reinfection, and whether you might still be contagious even after symptoms have dissipated and you’ve developed IgG antibodies. Immune responses vary greatly between patients, and we still don’t know why. Genetics could play a role.
“We’ve only known about this virus for four months,” says Donald Thea, a professor of global health at Boston University. “There’s a real paucity of data out there.”
SARS-CoV-1, the virus that causes SARS and whose genome is about 76% similar to that of SARS-CoV-2, seems to elicit an immunity that lasts up to three years. Other coronaviruses that cause the common cold seem to elicit a far shorter immunity, although the data on that is limited—perhaps, says Thea, because there has been far less urgency to study them in such detail. It’s too early to tell right now where SARS-CoV-2 will fall in that time range.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 10:16
par P@B
Ok, bon 3 ans ce serait pas trop mal... Mais c'est pas rassurant tout ça.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 11:03
par Cyrare
Dans 3 ans on aura un vaccin. C'est comme la grippe saisonnière, le vaccin n'est efficace qu'un an.
Hier, j'ai regardé Macron, puis Cnews, ça gueulait parce que fallait déconfiner plus tôt. Ensuite, j'ai regardé BFM TV, ça gueulait parce que fallait déconfiner plus tard.
LA FRANCE.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 11:33
par Konino
Mouais, et encore une fois il est pas clair et abuse d'un double langage déplaisant.
Enfin, au moins il m'a motivé à acheter FF7...
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 12:03
par Mortal
Urd a écrit : 13 avr. 2020 21:47
P@B a écrit : 12 avr. 2020 12:44
J'espère qu'il sera possible de mettre en place un système où ceux qui ont les anticorps peuvent aller et venir à leur guise, et alors voir leurs parents et grands-parents...
Le probleme est que les anticorps contre le covid-19 (et les autres coronavirus en general) ont une duree de vie limitee, meme sans mutation du virus (et je ne parle pas des gens qui ont gueri du covid sans avoir produit des anticorps). Donc les gens qui auraient les anticorps a un moment pourraient ne plus les avoir la semaine d'apres et etre contagieux.
Si c’est le cas, ça sert strictement à rien qu’on reste confiné…
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 12:05
par Tardigrade
Ça sert à ne pas saturer les hôpitaux, et donc limiter le nombre de morts. Sauver des vies, c'est pas "rien".
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 13:25
par Mortal
J’entendais au sens : dès qu’on va sortir, ça va de nouveau être le merdier si c’est effectivement le cas. Donc techniquement, ça n’aura servi à rien à part à retarder l’inévitable.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 14:24
par Tardigrade
Il me semble que le but du confinement n'a jamais été de faire disparaître complètement le virus, mais d'aplatir la courbe. Ce qui nous sauvera, ce sera un vaccin, par immunité de groupe.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 14:48
par egg
Il te semble bien. Où alors, on est 2 à ne pas avoir compris.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 15:14
par Cyrare
Konino a écrit : 14 avr. 2020 11:33Mouais, et encore une fois il est pas clair et abuse d'un double langage déplaisant.
J'entend ça et j'entend aussi "Il est rentré trop dans le détail, il aurait dû laisser ça au gouvernement."
LA FRANCE.
Mortal a écrit : 14 avr. 2020 13:25
J’entendais au sens : dès qu’on va sortir, ça va de nouveau être le merdier si c’est effectivement le cas. Donc techniquement, ça n’aura servi à rien à part à retarder l’inévitable.
Macron a aussi laissé entendre que si c'est toujours le merdier, on déconfinera pas le 11 mai.
Je crois pas qu'on en sera au même point. On sera mieux organisé, on aura 2 mois de recherche supplémentaire derrière nous, on aura plus de masques, plus de capacité de tests, c'est pas rien.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 15:20
par meduz'
Cyrare a écrit : 14 avr. 2020 15:14
Je crois pas qu'on en sera au même point. On sera mieux organisé, on aura 2 mois de recherche supplémentaire derrière nous, on aura plus de masques, plus de capacité de tests, c'est pas rien.
C’est l’espoir que j’ai aussi, et qui est entièrement tributaire d’avoir ces 4 indicateurs bien ou mal gérés. Je crois que c’est ce qui fera la différence dans le temps.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 15:47
par Mortal
Si l’immunité n’est que temporaire, je ne vois pas l’intérêt de faire plus de test ou d’avoir plus de masques. C’est comme si vous aviez un truc imperméable qui redevenait poreux au bout de quelques minutes : vous allez coller de la flotte dedans, faire 3m, et boum faudra de nouveau s’arrêter pour colmater/réimperméabiliser.
C’est un coup d’épée dans l’eau.
C’est presque pire que la mutation du virus

Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 16:30
par meduz'
Les masques pour limiter la propagation. Les tests pour savoir qui déconfiner : quelqu’un de sain n’ira pas contaminer les autres (mais il pourra se faire contaminer, d’où l’intérêt de tester les gens qu’on autorise à aller dans la nature).
Bon, ça c’est la théorie, avec des gens qui respectent les mesures et tout.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 16:52
par Urd
On n'aura pas de vaccin avant au moins la fin de l'annee. Les gouvernements sont conscients qu'il y aura de nouveaux pics de contagion, il y a une balance a gerer entre l'economie du pays et la capacite de traiter les patients (i.e. avoir assez de respirateurs/lits d'hopitaux). Des mesures sont juste a prendre de facon a ce que les personnes agees/diabetiques/contagieuses (qui ont le plus de risques d'avoir des complications, et donc deborder les hopitaux) restent confinees/isolees, et que le reste de la population puisse faire jouer l'economie.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 17:02
par Mortal
meduz' a écrit : 14 avr. 2020 16:30
Les masques pour limiter la propagation. Les tests pour savoir qui déconfiner : quelqu’un de sain n’ira pas contaminer les autres (mais il pourra se faire contaminer, d’où l’intérêt de tester les gens qu’on autorise à aller dans la nature).
Bon, ça c’est la théorie, avec des gens qui respectent les mesures et tout.
Donc à part si tout le monde porte un masque en permanence et si on se fait tous dépistés 2 fois par mois, on arrivera à rien.
L'immunité durable, ça permet quand même de gérer bien plus simplement la situation : je l'ai eu, j'ai passé la période de contagion, je ne suis plus un danger et en plus, je suis potentiellement une barrière.
Si c'est 1 an d'immunité, ça peut permettre de tenir jusqu'à un vaccin, si c'est moins, on va rejouer le même film pour les mêmes raisons tous les 3 mois
ÉDIT : et c'est sans parler du fait que les gens qui en ont à peine réchappé avec des séquels en prime ont du coup bien plus de chances d'y rester le prochain coup.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 17:12
par meduz'
Mortal a écrit : 14 avr. 2020 17:02
les gens qui en ont à peine réchappé avec des séquels en prime ont du coup bien plus de chances d'y rester le prochain coup.
Ça, plus aussi le fait que les déconfinés vont encore faire moins gaffe qu’avant

, donc ça risque de précipiter la potentielle contagion chez les plus faibles et les malchanceux (rappel : le virus ne touche pas que les plus vulnérables).
D’où l’importance des tests et des masques : y’a qu’en répétant la boucle jusqu’à avoir un vaccin ou un traitement efficace qu’on pourra en sortir.
En tout cas ça sera ma stratégie perso (rappel : madame est diabétique), mais quand on déconfinera les gens, ça va clairement me lourder encore plus que maintenant vu que les gens feront encore moins attention. Nerveusement, j’vais devoir achever ma mutation en bouddha avant ce merdier.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 17:15
par Urd
Mortal a écrit : 14 avr. 2020 17:02
Donc à part si tout le monde porte un masque en permanence et si on se fait tous dépistés 2 fois par mois, on arrivera à rien.
Oui mais c'est bien le strict minimum. Je ne sais pas si vous avez vu cette video qui montre comment les gouttelettes (porteuses du coronavirus) restent dans les endroits sans aeration :
Le virus se propage par les yeux, nez, bouche. Les masques servent a eviter aux goutelettes de se propager partout (et devraient donc etre obligatoires) mais ils n'evitent pas d'attraper le virus (meme s'ils limitent le risque).
Je me demande a quel point le virus est transmissible dans un endroit sans grande aeration (comme un ascenceur ou escalier) meme si la personne atteinte du covid avait un masque.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 18:23
par Holaf
Bordel, mais qui eternue encore comme ca de nos jours ?
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Re: Faits divers et actualité
Publié : 14 avr. 2020 20:54
par 30000
Tardigrade a écrit : 14 avr. 2020 12:05
Ça sert à ne pas saturer les hôpitaux, et donc limiter le nombre de morts. Sauver des vies, c'est pas "rien".
On peut pas en être sûr. Faudrait faire des tests avec un groupe témoin pour savoir si c'est efficace ou pas. C'est ça la science.
Sinon, en Autriche ils arrêtent le confinement. Ce sera intéressant de voir comment ça évolue et combien de temps ils vont maintenir les frontières fermée.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 15 avr. 2020 09:44
par nazlurf
Holaf a écrit : 14 avr. 2020 18:23
Bordel, mais qui eternue encore comme ca de nos jours ?
Les porteurs sains, aka les enfants ! Enfin, perso, les miens ont appris à éternuer dans leur coude, mais suis pas sur que les cas soc de l'ecole l'ont fait avec les leurs

Re: Faits divers et actualité
Publié : 15 avr. 2020 21:56
par 30000
https://www.bfmtv.com/politique/pour-ma ... 93111.html
Alleluia !
Après 1 mois et demi de controverse sur le twitter et 15000 morts, la prise de conscience ? Je note déjà que cette déclaration viens après l'échec du remdesivir,
promu par Véran, je le rappelle (au même moment ledit médoc devenait "
orphan drug" au US suite à l'aval de la FDA). Ensuite, c'est l'aveu qu'on l'a pas vraiment fait avant. Pourquoi ? Pas de certitude à ce stade mais on peut deviner l'offensive de Gilead derrière.
Peut-être que je m'avance un peu, mais si on commence à faire des tests de sérologie massivement, des PCR pour les gens qui ont des symptômes et qu'on les traite avec l'HCQ d'ici à ce qu'un vaccin sorte, on pourra reprendre une vie normale, ou en tout cas sortir de la psychose. Malheureusement, il y a peu de chance que ça se passe comme ça et on devra attendre que l'épidémie cesse d'elle-même...
Re: Faits divers et actualité
Publié : 15 avr. 2020 22:14
par Kenshin83
Quelle prise de conscience ? On lui demande depuis le début de faire des vrais essais cliniques...
En parallèle il y en a qui ont déjà commencé avec la chloroquine.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 16 avr. 2020 09:30
par Cyrare
30000 a écrit : 14 avr. 2020 20:54
Tardigrade a écrit : 14 avr. 2020 12:05
Ça sert à ne pas saturer les hôpitaux, et donc limiter le nombre de morts. Sauver des vies, c'est pas "rien".
On peut pas en être sûr. Faudrait faire des tests avec un groupe témoin pour savoir si c'est efficace ou pas. C'est ça la science.
Sinon, en Autriche ils arrêtent le confinement. Ce sera intéressant de voir comment ça évolue et combien de temps ils vont maintenir les frontières fermée.
Au delà du troll qui est très bon, la quarantaine c'est quelque chose de testé depuis longtemps, on en connait les effets, rien de nouveau.
Mortal a écrit : 14 avr. 2020 17:02Donc à part si tout le monde porte un masque en permanence et si on se fait tous dépistés 2 fois par mois, on arrivera à rien.
L'immunité durable, ça permet quand même de gérer bien plus simplement la situation : je l'ai eu, j'ai passé la période de contagion, je ne suis plus un danger et en plus, je suis potentiellement une barrière.
Si c'est 1 an d'immunité, ça peut permettre de tenir jusqu'à un vaccin, si c'est moins, on va rejouer le même film pour les mêmes raisons tous les 3 mois
ÉDIT : et c'est sans parler du fait que les gens qui en ont à peine réchappé avec des séquels en prime ont du coup bien plus de chances d'y rester le prochain coup.
Ça me rappelle une autre conversation où y'avait que de mauvaises solutions et je répétais en boucle "C'est quoi ta solution ?"
Quand y'a pas de bonne solution, on met des rustines, c'est imparfait, on joue la montre jusqu'à ce qu'un vaccin ou un (vrai) traitement sorte. Le but, c'est qu'il y ait le moins de mort possible en gardant autant que possible notre niveau de vie. Mais c'est un pari, parce que personne ne sait vraiment quelle est la meilleure option.
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Sinon, j'ai vu une interview de Raoult se vanter de bons résultats à Marseille, ce qui prouve que son médoc marche bien. Bon, on a un groupe témoin, c'est tous les autres hôpitaux. Attention révélation : Ca va mieux partout.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 16 avr. 2020 10:31
par nazlurf
Cyrare a écrit : 16 avr. 2020 09:30
Sinon, j'ai vu une interview de Raoult se vanter de bons résultats à Marseille, ce qui prouve que son médoc marche bien. Bon, on a un groupe témoin, c'est tous les autres hôpitaux. Attention révélation : Ca va mieux partout.
Est-ce que c'est la vidéo que Raoult a posté lui-même via la chaine yt de son hosto, où les commentaires sont désactivés ? Généralement, sur un site de partage et d'échange, quand on bloque les commentaires, c'est qu'on ne souhaite surtout pas entendre ceux qui pourraient avoir un avis contraire.
Mais vois le côté positif cyrare, avec son traitement "non éprouvé contre le covid-19", il n'aura pas tué plus de gens avec les effets secondaires que dans les autres hôpitaux
