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Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 sept. 2012 15:28
par Mortal
C'est une théorie relativement débattue en Allemagne (ce qui est assez curieux), mais l'objectif est essentiellement de maîtriser la création monétaire par le « bas » plutôt que de la faire au travers du crédit (qui est, ne soit, une solution peu satisfaisante).
J'avais lu un papier complet dessus qui essayait de bien argumenter contre tous les détracteurs et les oppositions classiques à ce système. Pas convaincant pour tout, mais ça a au moins le mérite de donner une perspective nouvelle à certains mécanismes économiques.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 25 sept. 2012 22:57
par meduz'
Un
amendement comme on n'en fait plus

.
ASSEMBLÉE NATIONALE 24 septembre 2012
MOBILISATION DU FONCIER PUBLIC EN FAVEUR DU LOGEMENT ET OBLIGATIONS DE PRODUCTION DE LOGEMENT SOCIAL - (N° 200)
AMENDEMENT N° 444, présenté par M. Saddier
Après l’alinéa 12, insérer les deux alinéas suivants :
« 4° bis Après le huitième alinéa, est inséré un 5° ainsi rédigé :
« 5° Sont également comptabilisés comme autant de logements locatifs sociaux les lits d’hôpitaux, de prison, de gendarmerie, de soins de suite et de réadaptation. »
EXPOSÉ SOMMAIRE
Les lits de ces structures doivent être comptabilisés dans le quota des 25 % de logements sociaux, au regard de leur utilité éminemment sociale et des coûts supportés par les collectivités qui comprennent ces structures sur leur territoire.
À quand les entrées de bâtiments, les dessous de pont, les hôpitaux et les banquettes de transports collectifs également pris en compte ?

Re: Faits divers et actualité
Publié : 26 sept. 2012 21:50
par Valentine Rose

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Re: Faits divers et actualité
Publié : 29 sept. 2012 15:57
par Cyrare
Pour réduire les déficits, Hollande a fait le choix des prélèvements. Vingt milliards de plus dans le budget 2013. En trois ans, la ponction frôle les 50 milliards! L'overdose.
Il avait promis de faire une «grande réforme fiscale» en engageant dès cet été la fusion de l'impôt sur le revenu et de la CSG afin que «la contribution de chacun soit rendue plus équitable». Cette réforme serait le «marqueur du quinquennat», la «mère de toutes les réformes», le début du commencement du «redressement dans la justice». Bref, on n'avait encore rien vu!
Mais au fil des semaines, la facilité, la démagogie anti-riches et quelques petites lâchetés face aux intérêts particuliers ont eu raison de la révolution fiscale de François Hollande. Au final, le projet de budget pour 2013, dévoilé ce vendredi, s'apparente à un très classique et très massif plan de hausses d'impôts tous azimuts qui vont d'abord frapper les familles, les épargnants, les classes moyennes... Bref, des millions de contribuables, et quelques super-riches pour la touche «justice». «Nous ne sommes pas le gouvernement du matraquage fiscal», a toutefois déclaré, sans rire, le ministre de l'Economie et des Finances, Pierre Moscovici.
Il a bien fallu trouver quelque part les 30 milliards d'euros nécessaires à la poursuite de la réduction du déficit l'an prochain. Le gouvernement ayant annoncé urbi et orbi ne pas vouloir tailler dans les effectifs de fonctionnaires - il va même créer 18.000 nouveaux postes d'enseignants l'an prochain -, les coupes dans les dépenses de l'Etat risquent d'être homéopathiques. Les 10 milliards d'euros d'économie annoncés ne seront obtenus que par la simple reconduction, à l'euro près, de l'enveloppe dépensée par l'Etat cette année (près de 300 milliards d'euros). Pas de vraies réductions de dépenses donc, hormis dans deux ou trois ministères (Agriculture, Finances, Défense) qui doivent se serrer la ceinture pour que l'Education, la Justice et l'Intérieur, jugés «prioritaires», puissent augmenter leurs moyens. Pourtant, souvenez-vous, François Hollande avait assuré pendant la campagne que l'«effort de redressement» serait réparti à égalité entre les hausses de prélèvements et les économies budgétaires... Un (autre) engagement vite oublié!
Ce sont donc les contribuables qui vont régler l'essentiel de l'addition. Soit 20 milliards d'euros, au bas mot, en 2013. Qui s'ajoutent aux 7 milliards d'euros déjà votés cet été. Un assommoir fiscal qui n'est pas sans conséquence politique. Selon le dernier baromètre Ifop/JDD, dans lequel François Hollande et Jean-Marc Ayrault dégringolent, une majorité des sondés se disent mécontents de la fin de la défiscalisation des heures supplémentaires (61%) et de l'alourdissement des droits de succession (64 %), deux mesures phares du collectif budgétaire de l'été.
L'incompréhension et l'inquiétude vont bien au-delà de ces riches montrés du doigt par le Président. Alors qu'il visitait une usine récemment, François Hollande s'est fait apostropher par des ouvriers à propos de la hausse de 8% à 20% du forfait social sur l'intéressement et la participation, votée cet été dans l'indifférence, dont bénéficient 12 millions de salariés. «Pourquoi nous?», ont-ils demandé en substance au chef de l'Etat. L'addition des hausses d'impôts depuis 2010 donne le vertige. Dans les deux dernières années de la présidence de Nicolas Sarkozy, les prélèvements fiscaux et sociaux avaient déjà augmenté de près de 23 milliards d'euros. Au total, ce sont donc 50 milliards d'euros d'impôts, taxes et cotisations supplémentaires que les Français vont devoir payer en trois ans! Du jamais-vu sous la Ve République. Déjà dans le trio de tête des pays d'Europe où les prélèvements obligatoires sont les plus élevés, la France pourrait bien gagner une place... ou deux l'an prochain.
Les grandes perdantes de la dernière salve sont sans conteste les «familles de cadres supérieurs», résume un fiscaliste. Baisse du quotient familial, réduction de la niche «nounou», plafonnement global des niches, relèvement du barème de l'IR, accentué dans les tranches élevées: elles seront frappées au portefeuille de plusieurs façons. Sans parler de l'alourdissement des prélèvements sur l'épargne et du retour à l'ancien barème de l'ISF, qui devrait toucher un grand nombre d'entre elles.
» Le barème envisagé de l'ISF 2013 (Le Particulier)
Par ailleurs, en dépit de ce qu'affirme le gouvernement, beaucoup de foyers de la classe moyenne seront pénalisés par le gel du barème de l'impôt sur le revenu. «C'est la façon la plus hypocrite et la moins juste d'augmenter les impôts», fulmine l'économiste Thomas Piketty, inspirateur du programme socialiste, déçu que sa «révolution fiscale» soit enterrée par «les nuls» (sic!) du gouvernement.
C'est à l'Elysée que se décident les arbitrages fiscaux
Quant aux classes populaires, elles sont certes épargnées, mais pour combien de temps? Car si Pierre Moscovici s'est employé ces derniers jours à «casser certaines rumeurs» sur d'éventuelles augmentations de la CSG et/ou de la TVA, les propos plus ou moins officieux de certains ministres évoquant ces deux possibilités laissent penser que le dossier n'est pas totalement refermé. La piste d'un transfert de cotisations vers la CSG ou la TVA devrait d'ailleurs être évoquée dans le rapport sur la compétitivité que le gouvernement a demandé à Louis Gallois, l'ancien patron d'EADS, afin de baisser le coût du travail. Du Sarkozy sans le dire... Tout ça pour ça? Aucun président de la République ne s'est senti aussi à l'aise avec la chose fiscale que François Hollande. Celui que les méchantes langues surnomment «le chef du service de la législation fiscale» a toujours eu une tendresse particulière pour cette matière aride, qu'il maîtrise sur le bout des doigts. Depuis le début du quinquennat, les arbitrages fiscaux se font à l'Elysée.
En attendant, les fiscalistes mettent en garde contre les effets boomerangs de ce nouveau choc fiscal. Après une valse-hésitation, François Hollande a maintenu sa fameuse taxe à 75% sur les revenus de plus de 1 million d'euros - toujours plébiscitée dans les sondages d'opinion - mais il sait qu'elle a des effets dévastateurs. Pour un Bernard Arnault qui fait les gros titres, combien de ces «ultra-riches» sont déjà partis discrètement s'installer hors de France? Annoncée pour deux ans, la supertaxe n'ira pas au-delà, jure le ministre délégué au Budget Jérôme Cahuzac. «C'est une mesure temporaire», répète-t-il.
Pas sûr que cela suffise à apaiser l'inquiétude des milieux d'affaires, où la supertaxe, la hausse de l'ISF et le climat anti-business font des ravages. Sur le marché immobilier, le nombre de biens de luxe mis en vente a fortement augmenté cet été. A Paris, «trois à quatre hôtels particuliers sont actuellement à la vente car leurs propriétaires sont touchés par la taxe à 75% et veulent quitter la France», assure un agent, spécialisé dans le haut de gamme.
«On ne peut plus faire venir un cadre étranger en France»
Plus grave, les départs de sièges sociaux se confirment. Un grand groupe américain vient de décider de déménager à Londres son siège européen basé jusqu'ici à Paris. Des entreprises françaises installent des divisions entières (finance, trading, etc.) outre-Manche. «On ne peut plus recruter un cadre étranger à Paris», déplore un industriel.
Moins radicales, les modifications de comportement des épargnants ne sont pas non plus sans conséquence. Rodés à tous ces dispositifs de réduction d'impôts depuis des années, les contribuables savent se rebeller. La réforme de l'imposition des plus-values immobilières (sous Fillon) a été ressentie comme un mauvais coup, l'exonération n'étant acquise qu'au bout de 30 ans (hormis pour la résidence principale) et ce, avec une progressivité très faible. Des propriétaires qui n'étaient pas pris à la gorge ont alors retiré leur bien de la vente en attendant un régime d'imposition plus favorable. Résultat, les prévisions optimistes des grosses têtes de Bercy anticipant des recettes fiscales importantes vont être déjouées. Tel fut pris qui croyait prendre. Pour remplir les caisses de l'Etat, les pouvoirs publics ont étudié une riposte où ils montrent patte blanche: un abattement de 20% va être accordé aux propriétaires qui vendent un bien immobilier pendant un laps de temps donné. Une fenêtre de tir qui vise à booster les ventes et à remplir les caisses de l'Etat. Finalement, s'il n'est pas sûr que notre système fiscal soit plus équitable, il est certain qu'il est plus complexe!
Mais la vraie question qui taraude les économistes aujourd'hui est celle de l'efficacité. En s'appuyant essentiellement sur des hausses d'impôts pour réduire le déficit à 3% du PIB, le gouvernement ne prend-il pas le risque de casser la demande intérieure et d'anéantir le peu de croissance qu'il nous reste? Une question à 30 milliards d'euros.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 29 sept. 2012 16:38
par Golden cube
Après le travailler plus pour gagner moins voici venu le cotiser plus pour gagner moins.
Au moins on sent une ligne directrice dans les gouvernements

Re: Faits divers et actualité
Publié : 29 sept. 2012 19:26
par Stomp
On est pas sorti de la panade. Pour l'instant, ils ont fait l'inverse de ce qu’il fallait faire pour faire repartir la croissance. On ne fait juste qu'appliquer ce qui a déjà été fait en Espagne, en Grèce, en Irlande....avec pour seul effet de mettre ses pays encore plus dans la merde.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 29 sept. 2012 23:35
par Cyrare
Peut être que la stratégie d'Hollande, c'est que l'Allemagne nous file des thunes.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 01 oct. 2012 14:25
par Cyrare
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C'est assez drôle de constater que le PS est pris à son propre piège, à force de faire de l'opposition stérile et d'avoir donné de la voix et de la crédibilité à l'extrême gauche en relayant eux même pendant 10 ans ces idées et ce jusqu'au dernier jour puisque c'était le discours de François Hollande lors de la campagne, il se prennent un retour de bâton magistral et sortent les mêmes arguments qu'ils fustigeaient quand la droite était au pouvoir.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 18 oct. 2012 18:19
par Cyrare
http://www.journaldugeek.com/2012/10/18 ... le-menace/
Comme d'hab'. Google est riche, donc on taxe Google, mais Google s'en branle, il s'en va, tout le monde va pleurer et Libé va dire que Google c'est des riches cons.
Au lieu de ça, on pourrait se dire que c'est cool ce que fait Google et se contenter de tout le fric qu'ils génèrent dans l'économie de la presse française.
Tout parallèle avec d'autres types de riches serait involontaire.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 18 oct. 2012 22:29
par Me_Marcadet
Moi je vois surtout qu'encore une fois en France, les riches veulent toujours tout contrôler et se gavent de subventions alors que les pauvres français sont censurés, brimés et taxés jusqu'à la moelle.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 18 oct. 2012 23:04
par Cyrare
Tu le vois où dans le cas que j'ai cité ?
Re: Faits divers et actualité
Publié : 18 oct. 2012 23:21
par Me_Marcadet
Tu crois que les médias français sont pauvres ?
Pour développer, Google propose des services gratuits aux français de la classe moyenne/pauvre sur taxée, les médias français qui sont eux gavés de subventions et très riches voient un manque à gagner et vont donc attaquer google.
Ca reste dans la lignée HADOPI et toutes le mesures prisent par les gouvernements successifs francais pour toujours subventionner les copains au détriment du peuple.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 18 oct. 2012 23:25
par Cyrare
Ok alors. Parce que vu que dans mon exemple, c'était Google le riche, je voyais pas.
Concernant ta revendication, t'as pas fini de t'en prendre dans la gueule vu que les riches partent en courant, il va falloir demander encore plus aux couches basses pour compenser leur départ. On sait déjà que la CSG va augmenter et probablement la TVA aussi quand on aura oublié que Hollande était contre.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 18 oct. 2012 23:26
par Me_Marcadet
J'ai édité mon message qui était trop court et un peu trop cassant
EDIT: et pour développer encore plus, j'aime pas qu'on parle des riches comme tu le fais parce qu'être riche ne veut rien dire.
Faire fuir les riches qui trichent, exploitent les gens et n'ont aucune patrie, bon débarras.
Detruire l'industrie et le savoir faire d'un pays c'est par contre négatif.
On essaie de nous faire croire que les deux cas sont similaires.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 19 oct. 2012 00:33
par Cyrare
Faire fuir un riche, même s'il triche, même s'il exploite, c'est faire fuir de l'argent. Rien ne justifie à mes yeux la fuite de capitaux. Le plus enculé des traders, le mec qui va te faire effondrer le système mondial, je préfère qu'il soit en France à payer des impôts qu'à Londres où il fera quand même sa merde mais qui nous rapportera rien.
Quant à faire fuir ceux qui n'ont pas de patrie, si on commençait par faire fuir les pauvres qui coûtent et qui rapportent rien, ce serait un bon début.
Me_Marcadet a écrit :Ca reste dans la lignée HADOPI et toutes le mesures prisent par les gouvernements successifs francais pour toujours subventionner les copains au détriment du peuple.
C'est complètement différent. Dans un cas, tu as des produits gratuits rémunérés à la consultation que Google aide en les référençant, dans l'autre, tu as des produits payants que les sites de téléchargement incitent à frauder. Le fait est qu'on ne peut pas en toute bonne foi décider soit même du prix d'un produit payant. C'est à celui qui le vend de le faire et à celui qui l'achète d'accepter le deal ou non. C'est comme ça que le commerce fonctionne. Le cas de Google, c'est différent, il publie même pas le contenu du site, il référence le titre, quelques lignes, éventuellement une image et pour accéder au contenu, il faut aller sur le site du journal, ce qui participe à la rémunération. Si Google mettait à disposition entièrement l'article sans qu'on aille sur le site, la comparaison avec hadopi serait correcte, mais ce n'est pas le cas.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 19 oct. 2012 00:40
par Urd
Ce qui m'interpelle surtout, c'est pourquoi Google devrait payer.
Les données, à partir du moment où elles sont publiées publiquement sur le net, sont publiques.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 19 oct. 2012 00:49
par Me_Marcadet
La référence d'hadopi s’arrêtait juste au fait que c'est un lobby qui fait pression sur l’état pour avoir toujours et encore plus de subventions sur le dos du contribuable.
Pour l'enculé qui s'enrichis sur le dos des gens. S'il reste en France c'est la double peine vu qu'il exploite les travailleurs français et en plus il va financer via l’impôt les copains du gouvernement et les immigrés.
Je préfère qu'il aille voir ailleurs.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 19 oct. 2012 02:27
par meduz'
Urd a écrit :Ce qui m'interpelle surtout, c'est pourquoi Google devrait payer.
Les données, à partir du moment où elles sont publiées publiquement sur le net, sont publiques.

Le Geste (cf. l'article en lien plus haut) ne connait visiblement pas les flux RSS, ce que Google News est à peu près

.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 19 oct. 2012 10:30
par Jodiroga
[Message introuvable.]
Re: Faits divers et actualité
Publié : 19 oct. 2012 22:47
par Golden cube
Et maintenant notre nouvelle grognasse de la culture qui veut taxer "la densité audiovisuelle du web" car la taxe des FAI ne passe pas à Bruxelles (Taxe sur les Distributeurs de Services de Télévision).
Tant de connerie et de racket organisé de nos gouvernements successifs me laisse sur le cul
On devrait renommer notre pays la mafia démocratique de France

Re: Faits divers et actualité
Publié : 20 oct. 2012 13:19
par Cyrare
En fait, Google devrait arrêter dès aujourd'hui et pendant 1 mois de référencer la presse Française. Ca leur montrerait assez vite ce que Google leur rapporte. Le discours est gerbant, mais c'est le discours socialiste normal :
Fleur Pellerin a écrit :Il est normal que ceux qui utilisent les contenus de presse et en tirent des revenus importants participent à leur rémunération
Autrement dit, ce qui les emmerde, c'est que quelqu'un se fasse de l'argent sur leur dos. A quant un taxe sur les médias qui font de l'argent sur le dos des artistes, des sociétés, des pauvres gens ?
Re: Faits divers et actualité
Publié : 20 oct. 2012 13:35
par Leon
Ça serait tellement bon que Google mettent ses menaces à exécution, ça accompagné d'une hausse mystérieuse du coût de leurs campagnes SEM

Re: Faits divers et actualité
Publié : 20 oct. 2012 13:53
par Cyrare
Sinon, il faudrait simplement que Google rende la présence dans Google Actu payante en France.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 20 oct. 2012 14:54
par Mr Patate
Par rapport aux propos de l'autre taupe de Filippetti : quid de Yahoo, Bing, Lycos (

) et les autres ?
J'ai du zapper un passage, je pense. Pourquoi il n'est question que de Google ?
Re: Faits divers et actualité
Publié : 21 oct. 2012 09:55
par meduz'
Cyrare a écrit :En fait, Google devrait arrêter dès aujourd'hui et pendant 1 mois de référencer la presse Française.
Cas similaire en Belgique y'a un an (l'a fallu le temps que je m'en rappelle

) ; voir aussi
ce lien.