Faits divers et actualité

[meduz']

Fire in the Hole!

Un Terro qui campait sur la plate-forme au-dessus d'une boulangerie (corniche vers point A) aurait lancé plusieurs HE, notamment en direction du couloir B, où de nombreux CT étaient en embuscade, a constaté l'ESL.

Spoiler:

J'ai adapté le texte.

[Phoenix]

Le fait d'avoir été présent et d'avoir pu faire partie des victimes si je m'étais un peu attardé à la fnac, ça m'a beaucoup sensibilité au sujet. Je suis resté très calme sur le coup car je n'avais pas compris ce qui se passait à la première détonation, j'étais sur le point de traverser pour me rendre aux arrêts en fait, et j'ai d'abord cru à des pétards pirates qu'on aurait fait exploser en groupe. Ce n'est que lorsque la foule a commencée à courir et à la 2ème détonation que j'ai vraiment compris, c'est dingue comme tout se passe vite dans ces moments là, on ne réalise pas avant d'être vraiment "à l'abri". Ce qui m'étonne d'ailleurs c'est que j'ai gardé mon calme jusqu'au bout, je n'ai réalisé la gravité de la situation qu'en regardant le journal télévisé et en imaginant que j'aurai pu faire partie des blessés, voir même des victimes !

C'est aussi la première fois que j'arrive vraiment à compatir pour les familles de victimes ou pour les victimes d’attentats...

[The_lascar]

Kim est mort

[Valentine Rose]

Shyguy?

Spoiler:

[Cyrare]

La ministre du Budget, Valérie Pécresse, vient d'annoncer sur France info que la TVA sociale se ferait "avant l'élection présidentielle".
"La TVA sociale, nous allons la faire et nous allons la faire avant l'élection présidentielle", a-t-elle déclaré, précisant que son principe serait débattu lors du sommet social fixé le 18 janvier à l'Elysée.

Ca me fout en l'air encore ça. Ils pouvaient pas le faire en début de mandat ces tocards ? Ils ont flippé comme des cons à cause de ce connard de Fabius et il aura fallu 4 ans et demi pour faire probablement la loi la plus fondamentale du quinquennat. Comme ça, pendant l'élection, tout le monde va bien en voir les effets négatifs et personne ne verra les effets positifs qui vont profiter au gouvernement d'après. Bravo Sarko, t'as encore fait de la merde. A tous les coups, tu vas gâcher cette réforme en montant la TVA que d'un demi point ce qui servira à rien à part faire du vent.

[Me_Marcadet]

Ca me fait peur cette merde, je sens que les classes "moyennes" vont encore s'en prendre plein la gueule au profit des grosses boites et des parasites. On va encore devoir se serrer la ceinture alors qu'on tient déjà plus...

[meduz']

Il l'a annoncée pendant son discours de bonne année. Faudra voir comment ils la mettent en place avant de râler.

[Cyrare]

Oui je sais mais même là, ça aurait pu être un thème de campagne, mais maintenant on sait que c'est pour ce mois-ci, c'est vraiment trop bête.

Ca me fait peur cette merde, je sens que les classes "moyennes" vont encore s'en prendre plein la gueule au profit des grosses boites et des parasites. On va encore devoir se serrer la ceinture alors qu'on tient déjà plus...

En fait, la TVA rapporte bien plus que les taxes sur les salaires, du coup on a tout à y gagner.

Exemple (je fais de très gros raccourcis(*)) : Si tu montes de 20% la TVA (passage de 19.6 à 23.5 soit 4 points) ça rapporte 20% de 170 milliards soit 34 milliards pour une augmentation des prix de 3%.
Tu peux alors baisser les taxes sur les salaires de 34 milliards soit les 2/3. (**) Si on te supprime 2/3 de ta part salariale, ton salaire augmente mécaniquement de 14%.
Vu que les prix augmentent de 3% ton pouvoir d'achat est largement meilleur. Et vu que le coût du travail baisse en France, les produits français seront moins chers.

C'est tellement difficile pour un patron d'engager quelqu'un qu'il est urgent de changer le mode de taxation. 80% du salaire net de taxe, c'est trop et c'est contreproductif. Dans mon exemple, ça passerait à 27% ce serait bien plus supportable. Les bienfaits pour l'économie sont nombreux, plus d'embauches donc moins d'allocations, plus de bénéfices donc plus d'impôts, moins de charges salariales pour les distributeurs, donc possibilité de baisse de prix. C'est tout le système économique qui en profite. C'est pour ça que je gueule, c'est trop bête d'avoir attendu si longtemps.

Spoiler:

(*) Je ne tiens pas compte des TVA à taux réduit par exemple, et je ne tiens pas compte non plus de la part reversée à l'UE. Je considère qu'on réduira pas les CSG/CRDS de ceux qui ne travaillent pas. etc.
(**) J'arrive pas à trouver combien rapporte les taxes sur les salaires. J'ai calculé comme ça : 26 000 000 de travailleurs * 2100 euros de salaire moyen net * 85% = 46 milliards, arrondissons à 50 milliards.

EDIT : Et histoire de tout gâcher en polémiquant, quand le PS dit que c'est irresponsable de faire cette réforme, c'est eux qui sont irresponsables. Et si beaucoup ont oublié, je me rappelle très bien que le PS proposait de baisser la TVA en pleine crise, c'est à dire faire tout l'inverse. Parce que c'est bien plus facile d'expliquer à la TV comment tu payes la TVA que d'expliquer comment ça te fait rentrer dans un cercle vertueux.

[Me_Marcadet]

Pourquoi le salaire augmenterait ?
Pourquoi ca faciliterait l'emploi ?
Ce serait pas plus facile de garder les économies faites sur les charges ?
Qu'est ce qui force les entreprises à redistribuer l'argent ?

Sur le principe c'est une bonne chose, mais dans notre système complètement pourri, ca risque encore de retomber encore une fois sur ceux qu'on écoute pas. On a besoin de garanties.

[Cyrare]

Parce que le salaire brut n'a pas le droit de baisser. Et si tu retires ce qui fait la différence entre le brut et le net, le net augmente. Le patron n'y peut rien.
Ca faciliterait l'emploi dans les entreprises à budget serré parce que y'a beaucoup de petits patrons qui engage pas parce que c'est trop cher. Rien qu'un smicard, ça coûte 2000 euros à l'entreprise. C'est trop. Si tu allèges les charges et qu'un smicard ne coûte plus que 1500, t'en as 5 pour le prix de 4. Une aubaine. Certains embaucheront pas et utiliseront l'argent dans autre chose, mais certains embaucheront et c'est ce qui importe. EDIT : Et certains qui envisageaient de licencier parce que les finances étaient trop juste y renonceront.

[Urd]

mais certains embaucheront et c'est ce qui importe.

Tu parles des ex-étudiants étrangers en France ?

[meduz']

Spoiler:

Oui je sais mais même là, ça aurait pu être un thème de campagne, mais maintenant on sait que c'est pour ce mois-ci, c'est vraiment trop bête.

Ca me fait peur cette merde, je sens que les classes "moyennes" vont encore s'en prendre plein la gueule au profit des grosses boites et des parasites. On va encore devoir se serrer la ceinture alors qu'on tient déjà plus...

En fait, la TVA rapporte bien plus que les taxes sur les salaires, du coup on a tout à y gagner.

Exemple (je fais de très gros raccourcis(*)) : Si tu montes de 20% la TVA (passage de 19.6 à 23.5 soit 4 points) ça rapporte 20% de 170 milliards soit 34 milliards pour une augmentation des prix de 3%.
Tu peux alors baisser les taxes sur les salaires de 34 milliards soit les 2/3. (**) Si on te supprime 2/3 de ta part salariale, ton salaire augmente mécaniquement de 14%.
Vu que les prix augmentent de 3% ton pouvoir d'achat est largement meilleur. Et vu que le coût du travail baisse en France, les produits français seront moins chers.

C'est tellement difficile pour un patron d'engager quelqu'un qu'il est urgent de changer le mode de taxation. 80% du salaire net de taxe, c'est trop et c'est contreproductif. Dans mon exemple, ça passerait à 27% ce serait bien plus supportable. Les bienfaits pour l'économie sont nombreux, plus d'embauches donc moins d'allocations, plus de bénéfices donc plus d'impôts, moins de charges salariales pour les distributeurs, donc possibilité de baisse de prix. C'est tout le système économique qui en profite. C'est pour ça que je gueule, c'est trop bête d'avoir attendu si longtemps.

Spoiler:

(*) Je ne tiens pas compte des TVA à taux réduit par exemple, et je ne tiens pas compte non plus de la part reversée à l'UE. Je considère qu'on réduira pas les CSG/CRDS de ceux qui ne travaillent pas. etc.
(**) J'arrive pas à trouver combien rapporte les taxes sur les salaires. J'ai calculé comme ça : 26 000 000 de travailleurs * 2100 euros de salaire moyen net * 85% = 46 milliards, arrondissons à 50 milliards.

EDIT : Et histoire de tout gâcher en polémiquant, quand le PS dit que c'est irresponsable de faire cette réforme, c'est eux qui sont irresponsables. Et si beaucoup ont oublié, je me rappelle très bien que le PS proposait de baisser la TVA en pleine crise, c'est à dire faire tout l'inverse. Parce que c'est bien plus facile d'expliquer à la TV comment tu payes la TVA que d'expliquer comment ça te fait rentrer dans un cercle vertueux.

Sans compter que le travail serait valorisé par l'augmentation du net . Tandis que les gens sans emploi (tous des étrangers ex-étudiants :urd:) verraient simplement le coût de la vie augmenter.

Edit : enfin, le RSA et le chômage sont pas taxés à 10 % en France ?

[Jodiroga]

[Message introuvable.]

[Cyrare]

Je pense qu'on ferait mieux de laisser faire les syndicats avec leur propre argent. Ils sont tellement doués qu'ils trouveront un moyen de financer 800 glandeurs qui auront fini par faire couler leur boite à toujours demander plus. Peut être avec les faux lingots trouvés dans le RER.

EDIT : Par contre, les anglais là, ils vont fermer leur clapet à merde vite fait bien fait, l'Europe, c'est pas que quand ça vous arrange les gars.

[Mortal]

Oui je sais mais même là, ça aurait pu être un thème de campagne, mais maintenant on sait que c'est pour ce mois-ci, c'est vraiment trop bête.

Même il y a 4 ans, certains trouvaient ça stupide (pour les pressés, le dernier article fait une synthèse). À titre personnel, je ne sais pas trop quoi en dire. On lit tellement de choses contradictoires sur le sujet que c'est difficile de se faire une idée.

Est-ce que qqn a une vraie étude construite et un cas d'application concret de la mesure autre que le Danemark qui n'est pas du tout parlant ?

[Cyrare]

De toute façon, taxer le travail est une mauvaise chose. Donc toute ce qui pourra contrecarrer ça est une bonne idée.

[Mortal]

En même temps, taxer que la consommation me paraît compliqué. Mais peut-être que ça permettrait effectivement de rééquilibrer quelque peu la balance. Le souci, c'est de savoir où le trop-plein va aller en fait (comme pratiquement toujours).

Et je suis d'accord avec toi sur le fait que c'était il y a 4 ans qu'il fallait entamer quelque chose sur le sujet et pas maintenant (d'abord parce qu'il y a 4 ans, ce n'était pas urgent et ça aurait permis de prendre le temps nécessaire pour le faire, dans les détails et avec tous les accompagnements nécessaires sur les autres impôts, ensuite parce que c'est un peu facile de lancer ça en espérant que ça augmente légèrement les salaires quelques semaines avant une présidentielle). Mais comme d'habitude, le gouvernement montre une inconsistance effarante en matière de politique fiscale…

[Pharaoh]

En même temps, taxer que la consommation me paraît compliqué. Mais peut-être que ça permettrait effectivement de rééquilibrer quelque peu la balance. Le souci, c'est de savoir où le trop-plein va aller en fait (comme pratiquement toujours).

Et je suis d'accord avec toi sur le fait que c'était il y a 4 ans qu'il fallait entamer quelque chose sur le sujet et pas maintenant (d'abord parce qu'il y a 4 ans, ce n'était pas urgent et ça aurait permis de prendre le temps nécessaire pour le faire, dans les détails et avec tous les accompagnements nécessaires sur les autres impôts, ensuite parce que c'est un peu facile de lancer ça en espérant que ça augmente légèrement les salaires quelques semaines avant une présidentielle). Mais comme d'habitude, le gouvernement montre une inconsistance effarante en matière de politique fiscale…

C'est vrai que pour une fois, le gouvernement est un peu long à appliquer les recettes du MEDEF.
Quand Fabius a débusqué la TVA sociale et mis François Fion devant ses responsabilités, le rejet a été tellement fort que l'UMP n'a pas eu le nombre de sièges escomptés aux législatives.

Mais c'est vrai qu'entre temps le PS s'est rallié à l'idée par l'intermédiaire de Valls. Avec 10% de chômeurs et pas mal de retraités qui vont la prendre de plein fouet, c'est vrai que c'est une mesure "sociale"

[Mortal]

Rappel : la TVA sociale, s'appelle comme ça parce qu'elle prend à son compte une partie des charges sociales, pas parce que c'est une mesure sociale.

Et je reste dans l'ensemble pas persuadé que ce soit une bonne mesure étant donné l'écart de compétitivité réel que ça va combler (cf. ce que j'ai déjà envoyé) par rapport aux inconvénients. Mais dans l'absolu, je suis quand même d'accord sur le principe que moins taxer le travail est une bonne chose.

[Banjo]

Eva Joly, candidate EELV à la présidentielle, a proposé aujourd'hui qu'un jour férié soit accordé aux juifs et aux musulmans pour célébrer Kippour et l’Aïd-el-Kebir afin que "chaque religion ait un égal traitement dans l'espace public". Lors d'une "Nuit de l'égalité" dans un Bataclan bien rempli (11e arr.), entre vidéos, concerts, sketchs et débats, Mme Joly, après un hommage au journaliste Gilles Jacquier mort en Syrie, a déclaré que "le rêve français pour (elle) est celui de la passion de l'égalité".

Pour l'ex-magistrate, "cette égalité, élément clé de l’identité nationale, a été mise à mal par cinq ans de présidence sarkozyste". "Quand j’entends Claude Guéant et Marine Le Pen, j’ai mal à ma France, j’ai mal à notre France", a fait valoir la Franco-Norvégienne, parlant notamment de la circulaire sur les étudiants étrangers. Sa première "priorité du quinquennat pour l’égalité" sera "l’égalité territoriale" car "les habitants des banlieues, ou des zones rurales ont le droit d’être traités dignement".
Sur l'éducation, elle a plaidé pour "une nouvelle carte scolaire" pour "combattre l’apartheid scolaire". En matière d'égalité hommes-femmes, elle a proposé que "pas un euro d'argent public" n'aille à une entreprise "qui pratiquerait une inégalité de salaires".

Le projet de Le Pen porte "la fin de la France"

Côté laïcité, pour que "chaque religion ait un égal traitement dans l'espace public", Mme Joly, se référant au rapport Stasi, a souhaité que "juifs et musulmans puissent célébrer Kippour et l’Aïd-el-kebir lors d’un jour férié" car alors "l’égalité et la laïcité auront avancé dans notre pays", selon elle. Elle s'est aussi dit favorable à des "statistiques de la discrimination", "instrument utile pour permettre demain un même accès à l'emploi, à la santé, au logement, voir aux responsabilités politiques". Celle qui entend "représenter la France qui n'est pas bien née" s'en est, une nouvelle fois, pris à Marine Le Pen (FN) dont "le projet porte en lui-même la fin de la France", selon elle.

Par ailleurs, dans la journée, un séminaire stratégique s'était réuni autour de Mme Joly pour faire le point sur sa campagne alors que la candidate plafonne à 3 ou 4% d'intentions de vote dans les sondages. Conclusion, il lui faut mener "une campagne plus lisible" avec "plus de cohérence" en recentrant les thématiques sur les questions d'écologie, d'emploi, de réindustrialisation et d'Europe, selon plusieurs participants. Mme Joly doit d'ailleurs vendredi détailler ses propositions sur l'emploi.

Quelle belle image des bi-nationaux qu'elle renvoit, la Eva Joly...

[meduz']

Quelle belle image des bi-nationaux qu'elle renvoit, la Eva Joly...

Je croyais qu'elle représentait EELV.

[Me_Marcadet]

C'est vrai que toi t'as toujours pas appris à lire.

[Cyrare]

Je vois pas en quoi créer des fêtes religieuses fait avancer la laïcité. C'est tout le contraire. Pour faire avancer la laicité, faudrait supprimer les jours fériés catholiques. Mais le plus cohérent, ce serait de rendre constitutionnel notre passé chrétien et de déclarer qu'on accueille les musulmans chez nous.

[The_lascar]

Et du coup, les musulmans/juifs, ils iront bosser à noël, pâques ou l'ascension ?

"les habitants des banlieues, ou des zones rurales ont le droit d’être traités dignement".

Y a pas de musulmans/juifs dans les grandes villes ?

[meduz']

le plus cohérent, ce serait de rendre constitutionnel notre passé chrétien et de déclarer que les adeptes d'autres religions n'ont qu'à poser des jours de congé pour leurs fêtes.

:wellsaidbutstillfixed: .

On institutionnaliserait bien la semaine d'E3 histoire d'avoir congé, non ?