HADOPI Copie privée CAY PA BI1 !
Modérateur : DojoSuperHeroes
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<img src="http://forum.nintendojofr.com/images/smiles/fear.gif" width="100%">Zwarf a écrit :Et je compte les racheter en blu ray
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Pour comprendre un peu l'état d'esprit des pro-hadopi, retour sur quelques phrases pleines de sens tenues par différents responsables lors d'une réunion ump la semaine dernière :
Jean-François Copé : « à titre personnel, (je suis) déterminé comme jamais sur l’adoption de cette loi face à ce qui se passe de manière sourde et invisible depuis quelques années ». Un phénomène que « personne n’a vu venir »
Françoise de Panafieu :« La liberté, la liberté, les gens n’ont que ce mot-là à la bouche »
Christophe Cuvillier, président de la Fnac : « Elle (la loi) n’est pas liberticide mais plutôt idioticide ! »
Christine Albanel : « cela (la coupure) n’empêchait pas d’aller l’utiliser chez sa mère, sa copine ou sa grand-mère. »; « une amende serait gênante, car ça serait faire payer les jeunes alors qu’ils n’ont pas d’argent »
Bertrand Méheut, président de Canal + et de l’ACP (Association des chaînes privées) : (concernant la fameuse chronologie des média) « il faut maintenir l’étanchéité des fenêtres, et l’ idée de vouloir avancer la fenêtre VOD est mauvaise ». Il a expliqué qu’il fallait entretenir une « frustration » d’attente chez les spectateurs.
Pascal Nègre « cela (la licence globale) reviendrait à doubler ou tripler l’abonnement actuel aux FAI »
Aux dernières nouvelles, le texte sera soumis à discussion à l'Assemblée Nationale, le 10 mars, et il faut le souligner, en urgence (ce qui limite le nombre de discussions et la durée des débats).
Jean-François Copé : « à titre personnel, (je suis) déterminé comme jamais sur l’adoption de cette loi face à ce qui se passe de manière sourde et invisible depuis quelques années ». Un phénomène que « personne n’a vu venir »
Françoise de Panafieu :« La liberté, la liberté, les gens n’ont que ce mot-là à la bouche »
Christophe Cuvillier, président de la Fnac : « Elle (la loi) n’est pas liberticide mais plutôt idioticide ! »
Christine Albanel : « cela (la coupure) n’empêchait pas d’aller l’utiliser chez sa mère, sa copine ou sa grand-mère. »; « une amende serait gênante, car ça serait faire payer les jeunes alors qu’ils n’ont pas d’argent »
Bertrand Méheut, président de Canal + et de l’ACP (Association des chaînes privées) : (concernant la fameuse chronologie des média) « il faut maintenir l’étanchéité des fenêtres, et l’ idée de vouloir avancer la fenêtre VOD est mauvaise ». Il a expliqué qu’il fallait entretenir une « frustration » d’attente chez les spectateurs.
Pascal Nègre « cela (la licence globale) reviendrait à doubler ou tripler l’abonnement actuel aux FAI »
Aux dernières nouvelles, le texte sera soumis à discussion à l'Assemblée Nationale, le 10 mars, et il faut le souligner, en urgence (ce qui limite le nombre de discussions et la durée des débats).
- Cyrare
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A propos de l'urgence, vu la qualité et l'objectivité des débats, si on peut appeler ça "débat", c'est pas plus mal. L'assemblée Nationale française est une vraie honte, on pourra s'estimer heureux le jour où l'opposition fera de vrais amendements pour améliorer un texte qui de toute façon passera et que la majorité acceptera de discuter de ces amendements.
Hadopi a des défauts, le problème c'est que vu l'illisibilité de l'opposition, le texte va passer tel quel. L'opposition proposerait 10 amendements bien foutus et la majorité en discuterait à tête reposée, on aurait un texte sur la riposte graduée bien moins problématique. Mais on a une culture débile de rapport de force au détriment des projets de loi malheureusement.
Et avant qu'on me tombe de dessus, j'ai parlé de majorité et d'opposition parce que c'est toujours pareil, quelque soit la couleur politique de la majorité et de l'opposition.
Hadopi a des défauts, le problème c'est que vu l'illisibilité de l'opposition, le texte va passer tel quel. L'opposition proposerait 10 amendements bien foutus et la majorité en discuterait à tête reposée, on aurait un texte sur la riposte graduée bien moins problématique. Mais on a une culture débile de rapport de force au détriment des projets de loi malheureusement.
Et avant qu'on me tombe de dessus, j'ai parlé de majorité et d'opposition parce que c'est toujours pareil, quelque soit la couleur politique de la majorité et de l'opposition.
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Me_Marcadet
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- Toad San
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La procédure d'urgence est une dérive grave du système : cela signifie une seule lecture au lieu de deux, donc moins de débats, donc moins d'explications, donc un final une loi votée par un troupeau de mouton, ou petits pois, contre un autre troupeau minoritaire.
Petit détail, la loi DADVSI avait été voté également en urgence.
Qu'est ce qui justifie cette urgence ? Sauf une volonté de sabrer volontairement le débat, je n'en vois pas.
D'ailleurs en parlant de débat, on dirait que tout le monde s'en fout, pas de reportages au 20h, rien sur les autres chaines, alors que ce projet touche tout le monde.
Petit détail, la loi DADVSI avait été voté également en urgence.
Qu'est ce qui justifie cette urgence ? Sauf une volonté de sabrer volontairement le débat, je n'en vois pas.
D'ailleurs en parlant de débat, on dirait que tout le monde s'en fout, pas de reportages au 20h, rien sur les autres chaines, alors que ce projet touche tout le monde.
- Cyrare
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Tu penses qu'à la fin du second débat le texte serait différent de ce qu'il sera à la fin du premier ? Il ne sera déjà pas différent de ce qu'il est avant le premier. 
La dérive, ce n'est pas l'urgence, c'est le dédain de l'avis de l'autre. Quoi qu'ils disent, la droite dira que ce que dit la gauche c'est de la merde et inversement. A quoi bon débattre dans ces conditions. Ces gens ne sont pas là dans un but constructif, ils sont là pour faire le show.
La dérive, ce n'est pas l'urgence, c'est le dédain de l'avis de l'autre. Quoi qu'ils disent, la droite dira que ce que dit la gauche c'est de la merde et inversement. A quoi bon débattre dans ces conditions. Ces gens ne sont pas là dans un but constructif, ils sont là pour faire le show.
- Toad San
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C'est le principe du débat parlementaire : faire évoluer un texte et au moins sur certains articles au mieux sur le projet en entier, arriver à un consensus.
D'ailleurs, déjà quelques députés UMP, ceux qui ont étudié le texte surement, ont fait part de leurs réserves voir de leur opposition stricte.
A droite, en dehors de l'UMP, le texte est loin de trouver approbation : NDA s'est fendu d'un billet sans concession, et un autre parti - que je connaissais pas avant hier et l'émission riposte, un parti qui je pense se rapproche énormément de ta sensibilité politique : Alternative Libérale - a pris clairement position contre. Qu'en penses tu ?
D'ailleurs, déjà quelques députés UMP, ceux qui ont étudié le texte surement, ont fait part de leurs réserves voir de leur opposition stricte.
A droite, en dehors de l'UMP, le texte est loin de trouver approbation : NDA s'est fendu d'un billet sans concession, et un autre parti - que je connaissais pas avant hier et l'émission riposte, un parti qui je pense se rapproche énormément de ta sensibilité politique : Alternative Libérale - a pris clairement position contre. Qu'en penses tu ?
- Cyrare
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Bah il est connu NDA.
C'est comme DSK ou MAM, c'est pas n'importe qui, même si c'est un des mecs les plus insupportables de la classe politique. 
Maintenant si Copé et ses amis veulent faire du forcing pour améliorer cette loi, alors tant mieux si il y a débat, mais de toute façon, ça ne se passe pas à l'assemblée nationale les débats internes au parti. Donc urgence ou non, on s'en branle, l'issue sera la même.
EDIT : Je viens d'aller sur le site d'Alternative libérale, c'est en effet assez proche de ce que je pense
, c'est même assez raisonnable, c'est pas la vision ultra-droitière qu'on veut bien prêter au terme libéral.
J'en pense rien. Chacun son avis, c'est bien de l'exprimer même si son parti n'est pas du même avis. J'en pense rien parce que je ne suis pas dans une démarche de défense de cette loi et je ne suis intervenu que pour parler de notre assemblée nationale. Tu dis que l'urgence c'est mal en te basant sur l'hypothèse fausse qu'un débat constructif aura lieu. Je dénonçais ces débats stériles parce que toi tu en voulais plutôt deux fois qu'une. Vu la qualité des débats, même 0 ce serait pas plus mal.Toad San a écrit :A droite, en dehors de l'UMP, le texte est loin de trouver approbation : NDA s'est fendu d'un billet sans concession, et un autre parti - que je connaissais pas avant hier et l'émission riposte, un parti qui je pense se rapproche énormément de ta sensibilité politique : Alternative Libérale - a pris clairement position contre. Qu'en penses tu ?
Maintenant si Copé et ses amis veulent faire du forcing pour améliorer cette loi, alors tant mieux si il y a débat, mais de toute façon, ça ne se passe pas à l'assemblée nationale les débats internes au parti. Donc urgence ou non, on s'en branle, l'issue sera la même.
EDIT : Je viens d'aller sur le site d'Alternative libérale, c'est en effet assez proche de ce que je pense
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NDA, c'est un true gaulliste, un gars qui sait dire non, et ça plait pas à tout le monde surtout à l'autre NS.
Son billet : http://blog.nicolasdupontaignan.fr/inde ... %99urgence
Et oui, Sabine Herold est bien la présidente d'Alternative Libérale, un mouvement plutot décomplexé (néolibéral pour tout dire) d'après ce que j'en ai lu sur le site. Mais je lui pardonne :

Son billet : http://blog.nicolasdupontaignan.fr/inde ... %99urgence
Et oui, Sabine Herold est bien la présidente d'Alternative Libérale, un mouvement plutot décomplexé (néolibéral pour tout dire) d'après ce que j'en ai lu sur le site. Mais je lui pardonne :
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Rho, dis pas NS, ça va déplaire à d.Toad San a écrit :NDA, c'est un true gaulliste, un gars qui sait dire non, et ça plait pas à tout le monde surtout à l'autre NS.
Il se dit gaulliste, je ne suis pas certain qu'il le soit par contre. C'est assez amusant parce que quand Sarko fait à Chirac ce que NDA fait à Sarko, les militants ne sont pas offusqués. Comme quoi, c'est pas forcément des moutons.
C'est dommage qu'on ait ce mode d'élection. Je suis certain qu'Alternative Libérale pourrait avoir dans sa poche un gros paquet de militants UMP tout comme quelqu'un comme Mélanchon mériterait d'avoir un bon paquet de militants PS. Mais c'est pas possible.
- Toad San
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Le jour J est arrivé, le projet de loi HADOPI entre en discussion à l'Assemblée Nationale aujourd'hui.
Pour marquer le coup, 2 petites vidéos :
<embed src="http://www.dailymotion.com/swf/x87lid" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="339" allowFullScreen="true" allowScriptAccess="always">
<embed src='http://www.wat.tv/swf2/207680VtTuYip2212653' type='application/x-shockwave-flash' width='430' height='358' allowScriptAccess='always' allowFullScreen='true'>
Pour marquer le coup, 2 petites vidéos :
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Pazu
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- Toad San
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Dire que j'avais oublié l'heure du fight !
Un petit lien pour suivre également l'actu Hadopi :
http://hadopi.numerama.com/
Et bonus : l'amendement 46 du parlement européen :
Que dit-il : Amendement 138, déposé par les eurodéputés Guy Bono, Daniel Cohn-Bendit, et Zuzana Roithová : « en vertu du principe selon lequel aucune restriction aux droits et libertés fondamentales des utilisateurs finaux ne doit être prise sans décision préalable de l’autorité judiciaire en application notamment de l’article 11 de la charte des droits fondamentaux, sauf en cas de menace à la sécurité publique où la décision judiciaire peut intervenir postérieurement »
Edit : aussi incroyable que cela puisse paraitre, ma livebox a sauté au début de la vidéo
Un petit lien pour suivre également l'actu Hadopi :
http://hadopi.numerama.com/
Et bonus : l'amendement 46 du parlement européen :
(GNT)Retiré du Paquet Télécom européen, l'amendement 138 se rappelle au bon souvenir de la riposte graduée voulue par le projet de loi français Création et Internet en signant un retour sous un numéro 46 qui reste à valider.
Que dit-il : Amendement 138, déposé par les eurodéputés Guy Bono, Daniel Cohn-Bendit, et Zuzana Roithová : « en vertu du principe selon lequel aucune restriction aux droits et libertés fondamentales des utilisateurs finaux ne doit être prise sans décision préalable de l’autorité judiciaire en application notamment de l’article 11 de la charte des droits fondamentaux, sauf en cas de menace à la sécurité publique où la décision judiciaire peut intervenir postérieurement »
Edit : aussi incroyable que cela puisse paraitre, ma livebox a sauté au début de la vidéo








