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Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 févr. 2010 23:10
par rom vat
Je lisais des articles et les commentaires qui allaient avec à propos des affiches pour la nouvelle campagne anti-tabac, et je suis effaré par le nombre de réaction du type : "Cette pub est honteuse, la fellation n'est pas une soumission, on n'est plus au Moyen-Âge"

. JOR en voyant la pub, on croit que c'est une campagne contre la fellation ?

JOR on ne voit pas que le type pose ses mains sur la tête des adolescents et qu'il les force ?

Autre réaction type : "Imaginez pour les victimes de violences sexuelles comme ces pubs sont blessantes, on compare le fait de fumer au fait d'avoir subi des abus sexuels, c'est honteux." JOR les affiches prétendent littéralement que fumer c'est comme se faire violer ?
Ca fait peur de voir comme sur certains sujets, plein de gens ne sont pas capables de comprendre ce qui est exprimé, un peu comme si on faisait une critique au premier degré d'une caricature

. A quand une critique de "Y a-t-il un flic pour sauver la Reine ?" expliquant que c'est un mauvais film policier

.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 févr. 2010 23:25
par Toad San
Pour mettre en image tes propos
Je ne vois pas l'argument anti-tabac ressortir de l'image pour ma part.
Je ne vois non plus le rapport entre une pipe et l'esclavagisme.
Bref, je ne comprends rien

Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 févr. 2010 23:26
par Me_Marcadet
Ca donne envie de fumer en se faisant sucer.
Toutes les campagnes anti tabac me donnent envie de fumer d'ailleurs.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 févr. 2010 23:41
par Pharaoh
rom vat a écrit :Je lisais des articles et les commentaires qui allaient avec à propos des affiches pour la nouvelle campagne anti-tabac, et je suis effaré par le nombre de réaction du type : "Cette pub est honteuse, la fellation n'est pas une soumission, on n'est plus au Moyen-Âge"

. JOR en voyant la pub, on croit que c'est une campagne contre la fellation ?

JOR on ne voit pas que le type pose ses mains sur la tête des adolescents et qu'il les force ?

Autre réaction type : "Imaginez pour les victimes de violences sexuelles comme ces pubs sont blessantes, on compare le fait de fumer au fait d'avoir subi des abus sexuels, c'est honteux." JOR les affiches prétendent littéralement que fumer c'est comme se faire violer ?
Ca fait peur de voir comme sur certains sujets, plein de gens ne sont pas capables de comprendre ce qui est exprimé, un peu comme si on faisait une critique au premier degré d'une caricature

. A quand une critique de "Y a-t-il un flic pour sauver la Reine ?" expliquant que c'est un mauvais film policier

.
Faut dire que les pubs sont vraiment mauvaises, je trouve pas ça pertinent non plus.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 févr. 2010 23:46
par rom vat
Toad San a écrit :
Je ne vois pas l'argument anti-tabac ressortir de l'image pour ma part.
Pour moi c'est très clair, les jeunes sont lobotomisés, inconscients de ce qu'ils font, soumis aux industriels du tabac en échange de la cigarette (je conçois qu'on n'adhère pas au message, comme avec toutes les campagnes de ce genre, mais le message me semble clair

).
Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 févr. 2010 23:47
par RudeBoy
J'avais pas capté que c'était des ados, je trouvais pas qu'ils avaient un air désespéré, j'avais pas capté que la main posée sur la tête les forçait à quoi que ce soit.
J'ai pas réussi à faire le lien, je suis totalement passé à côté. Je trouve la réalisation et l'idée à chier.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 23 févr. 2010 23:52
par Toad San
Je viens de capter que ce sont des rouqmoutes par contre, y a un message caché ?

Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 00:00
par ole
“Il y a d'autre moyens pour expliquer aux jeunes que la cigarette rend dépendant, au moment où on lutte contre la pédopornographie”, a ajouté la secrétaire d'Etat, jugeant cette campagne anti-tabac “profondément choquante”.
EDIT: ouh en voilà une belle citation !
Pour sa défense l'agence de communication BDDP & Fils indique qu'il faut avoir l'esprit mal tourné pour imaginer autre chose que l'autorité d'un adulte sur son enfant.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 01:16
par KirbyX
Toad San a écrit :Je viens de capter que ce sont des rouqmoutes par contre, y a un message caché ?

Oui : achète toi des lunettes

Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 10:26
par Cyrare
Faudrait que y'ait des CGU sur les clopes et qu'en utilisant ce produit, ils renoncent à la couverture maladie liée à la clope. Ca ce serait bien.

Charité bien ordonnée commence par soit même.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 12:03
par KirbyX
Le proverbe de batard par excellence
:troll:
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 13:00
par rouroulio_alucardo
Cette pub, en fait vous n'avez rien compris, elle est en relation avec l'un des plus vieux acteurs pornographiques du moment c'est-à-dire Christopher Clark, qui a dit je cite il y a quelques temps dans tellement vrai...: "Tandis que les autres avaient des gros cigares, moi j'suis arrivé dans le métier avec une cigarette..."
"et j'ai tenu plus de 20 ans..."
Ca doit être l'affiche de son prochain film...

Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 13:12
par Cyrare
KirbyX a écrit :Le proverbe de batard par excellence
:troll:
J'hésitais avec "Aide toi et le ciel t'aidera" (qui était plus en rapport avec ce que je disais) mais ça aurait fait jaser que je compare l'état providence avec Dieu. Bien que la comparaison tient la route avec de plus en plus de "Français non pratiquants".
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 13:31
par Me_Marcadet
Cyrare a écrit :Faudrait que y'ait des CGU sur les clopes et qu'en utilisant ce produit, ils renoncent à la couverture maladie liée à la clope. Ca ce serait bien.

Charité bien ordonnée commence par soit même.
On a des etudes sur les pertes causées par la clope ? J'avais lu une fois qu'au contraire les fumeurs etaient benefiques a l'etat et a la reduction de la dette.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 13:55
par Cyrare
En cherchant vite fait :
D'après une étude efffestuée en 2005 pour l'Observatoire des drogues et des toxicomanies, l'OFDT, le tabagisme représente des dépenses pour la société de l'ordre de 3% du PIB( produit intérieur brut)
* Les dépenses concernent notamment les soins médicaux et la prévention.
* Chaque fumeur dépense en moyenne 1000 euros chaque année. ( chiffre INSEE 2005)
* L'ensemble des fumeurs coûte 772 euros par habitant et par an.
De récentes études ont révélé que fumer quelques cigarettes chaque jour suffisait à provoquer des effets néfastes sur la santé. Il n'existe pas de seuil au dessous duquel la consommation de tabac est anodine. Le risque d'être victime d'un cancer du poumon, par exemple, dépend du nombre de cigarettes fumées quotidiennement mais également du nombre d'années de tabagisme.
772 * 65 millions d'habitants donne 50 milliards d'euros en cout pour l'état.
Il y a eu 15 milliards d'euros de cigarettes vendues en 2008 dont 80% de taxes, ça donne 12 milliards d'euros en CA pour l'état.
Soit un déficit annuel de 38 milliards d'euros...
Ce qui est équivalent au grand emprunt que le gouvernement veut lancer et ce, par an.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 14:28
par Me_Marcadet
Ca prend en compte que les fumeurs meurent plus vite et coutent moins cher en retraite?
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 14:47
par Chat-Minou
Je en pense pas, non.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 16:01
par Pharaoh
C'est quand même un pourcentage minime qui meurt avant la retraite à mon avis... On est plus en 1930.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 18:29
par Cyrare
Me_Marcadet a écrit :Ca prend en compte que les fumeurs meurent plus vite et coutent moins cher en retraite?
En cherchant cette source, j'étais tombé sur une autre (qui datait de 1998 je crois, c'est pourquoi je ne l'ai pas retenue) qui faisait état d'un gain de pension de retraite d'environ 15 milliards de francs, on va dire 3 milliards d'euros due aux morts prématurées. Même si c'est pas compté et même si on le rajoute, ça renverse pas la donne.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 18:51
par meduz'
Toad San a écrit :
Cette cassure visuelle provoquée par les bordures beiges, c'est absolument hors propos sur le fond comme sur la forme

.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 19:10
par Me_Marcadet
Pharaoh a écrit :C'est quand même un pourcentage minime qui meurt avant la retraite à mon avis... On est plus en 1930.
Tu peux etre a la retraite et mourir plus tot a cause du tabac et ca fait quand meme economiser des années par rapport a quelqu'un qui mourra plus tard.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 24 févr. 2010 20:46
par egg
rom vat a écrit :Je lisais des articles et les commentaires qui allaient avec à propos des affiches pour la nouvelle campagne anti-tabac, et je suis effaré par le nombre de réaction du type : "Cette pub est honteuse, la fellation n'est pas une soumission, on n'est plus au Moyen-Âge"

. JOR en voyant la pub, on croit que c'est une campagne contre la fellation ?

JOR on ne voit pas que le type pose ses mains sur la tête des adolescents et qu'il les force ?

Autre réaction type : "Imaginez pour les victimes de violences sexuelles comme ces pubs sont blessantes, on compare le fait de fumer au fait d'avoir subi des abus sexuels, c'est honteux." JOR les affiches prétendent littéralement que fumer c'est comme se faire violer ?
Ca fait peur de voir comme sur certains sujets, plein de gens ne sont pas capables de comprendre ce qui est exprimé, un peu comme si on faisait une critique au premier degré d'une caricature

. A quand une critique de "Y a-t-il un flic pour sauver la Reine ?" expliquant que c'est un mauvais film policier

.
Moi aussi je pense que le slogan est mal choisi et peut prêter à confusion : fellation = soumission (oui, c'est pas une pub "contre la fellation", mais le message passe quand même).
À l'origine, le slogan devait être
« Faites plaisir à l’industrie du tabac, continuez à fumer » et là, par contre, je suis preneur et ça me choque plus du tout.
source :
http://thebestplace.fr/2010/02/24/699-% ... w-a-smoke/
Re: Faits divers et actualité
Publié : 25 févr. 2010 11:21
par Cyrare
Me_Marcadet a écrit :On a des etudes sur les pertes causées par la clope ? J'avais lu une fois qu'au contraire les fumeurs etaient benefiques a l'etat et a la reduction de la dette.
J'ai longuement réfléchis hier soir à calculer tout ça dans ma tête pendant que mon chien levait la patte pour arroser de sa sainte pisse tous les arbres de mon quartier quand je me suis aperçu d'une donnée que j'avais laissé de coté.
1/ Interdire la clope, ça arrête les gains immédiatement.
2/ Interdire la clope, ça guérit pas les maladies déjà causées.
Donc prendre l'initiative d'interdire la cigarette, c'est un gain énorme à long terme, mais à court terme, c'est une perte financière importante, parce qu'on continuera de traiter les malades du tabac, alors qu'on n'aura plus le financement. Mais dans 10-20 ans, on l'aura notre grand emprunt annuel. Sauf que la politique étant celle qu'elle est et le peuple étant celui qu'il est, celui qui fera ça prend un énorme risque politique et un trou dans son budget et celui qui en bénéficiera sera son successeur.

Re: Faits divers et actualité
Publié : 25 févr. 2010 15:12
par meduz'
En attendant, ils viennent d'arrêter cette campagne de pub débile qui fait un tôlée, c'est déjà pas mal

.
Re: Faits divers et actualité
Publié : 25 févr. 2010 17:28
par mAnU
Cyrare a écrit :Me_Marcadet a écrit :On a des etudes sur les pertes causées par la clope ? J'avais lu une fois qu'au contraire les fumeurs etaient benefiques a l'etat et a la reduction de la dette.
J'ai longuement réfléchis hier soir à calculer tout ça dans ma tête pendant que mon chien levait la patte pour arroser de sa sainte pisse tous les arbres de mon quartier quand je me suis aperçu d'une donnée que j'avais laissé de coté.
1/ Interdire la clope, ça arrête les gains immédiatement.
2/ Interdire la clope, ça guérit pas les maladies déjà causées.
Donc prendre l'initiative d'interdire la cigarette, c'est un gain énorme à long terme, mais à court terme, c'est une perte financière importante, parce qu'on continuera de traiter les malades du tabac, alors qu'on n'aura plus le financement. Mais dans 10-20 ans, on l'aura notre grand emprunt annuel. Sauf que la politique étant celle qu'elle est et le peuple étant celui qu'il est, celui qui fera ça prend un énorme risque politique et un trou dans son budget et celui qui en bénéficiera sera son successeur.

L'idéal serait de permettre aux fumeurs de renoncer à une partie de leur couverture sociale afin d'avoir le deuxième paquet de clope journalier à moitié prix:
- ils payent leurs soins liés au tabagisme
- ils fument plus donc meurent plus vite
- on arrête de les culpabiliser pour le trou de la sécu
c'est gagnant-gagnant
Sinon moi je l'avais bien comprise cette pub, certes le CCCP (Commité contre la critique des Pipes) a eu raison de râler car ça associe la fellation à un acte dégradant et la main sur la tête ne renforce pas assez l'idée que c'est un acte forcé... je propose qu'on remplace l'image par une photo d'un site de viol russe/japonais ou on force la demoiselle a se mettre une cigarette 'là'
