Les études supérieures... what else ?

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 24 juin 2008 16:35

L'École normale supérieure c'est très dur, y entrer au bout des 2 ans de prépa c'est pas donné à tout le monde, mais certains réussisent après avoir redoublé la deuxième année de prépa (la seule qu'il est possible de redoubler). Ensuite une fois à l'ENS, c'est 4 ans d'études payés + un métier de fonctionnaire à la clé.

Quoll Lucifer · Message par **Quoll Lucifer** » 24 juin 2008 16:39

Pharaoh a écrit :L'École normale supérieure c'est très dur, y entrer au bout des 2 ans de prépa c'est pas donné à tout le monde, mais certains réussisent après avoir redoublé la deuxième année de prépa (la seule qu'il est possible de redoubler). Ensuite une fois à l'ENS, c'est 4 ans d'études payés + un métier de fonctionnaire à la clé.

Ca me parait trop chiant.

J'aurais jamais survécu une pareille "rat race". Quand je suis sorti de l'école, j'en avais ras le cul. Déjà que c'était pas la rigolade, surtout mes deux dernières années, particulièrement en math où on avait un niveau hyperélevé. Je m'en suis rendu compte après en fac, c'était une promenade de santé. Mais du coup, j'en glandais pas une.

Et après 4 ans de fac et 4 ans de doctorat, je suis content que ça soit fini tout ça... enfin, tout ça pour me rendre compte que ça ne fait que vraiment commencer. :fear:

O.P HxH · Message par **O.P HxH** » 24 juin 2008 16:40

Normal Sup c'est quand même pour l'élite et ça concerne peu de gens au final. Une école en général c'est trois ans après une prépa de deux ans, donc 5 ans d'études supérieures.

Quoll Lucifer a écrit :je suis content que ça soit fini tout ça... enfin, tout ça pour me rendre compte que ça ne fait que vraiment commencer.

C'est comme quand on réussit l'examen de Hunter, tout ne fait que commencer

Pharaoh · Message par **Pharaoh** » 24 juin 2008 16:43

L'École normale supérieure oui ça concerne peu de gens.
Mais en même temps quand je vois les gens qui en sortent pour certains : Gérard Miller l'intolérant qui se prend pour un intellectuel, Bernard-Henry Lévy le bigot qui suce les américains, et plein d'autres connards.

(quoi je suis rageux ?

non c'est vrai qu'il y a aussi plein d'intellectuels vraiment bien)

Quoll Lucifer · Message par **Quoll Lucifer** » 24 juin 2008 16:43

O.P HxH a écrit :
C'est comme quand on réussit l'examen de Hunter, tout ne fait que commencer

Ouais, c'est tout a fait ça. Mais y a des fois qu'on est tout simplement fatigué. Ca fait la loose pour un jeune de dire ça

... mais c'est la vérité.

pierric · Message par **pierric** » 24 juin 2008 16:43

+1 pour Pharaoh.
C'est pour ca que j'ai pas voulu aller en prépa. Même si c'est plus hardcore du coté littéraire que scientifique, ca reste un état d'esprit similaire

Le poussin · Message par **Le poussin** » 24 juin 2008 16:50

J'ai pas du tout ressenti ça en prépa scientifique pour ma part, et c'est la même chose pour les camarades que j'ai maintenant en école d'ingé.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas quelques prépa scientifiques qui correspondent à la description de Pharaoh mais c'est loin d'être une majorité.
Y'a aussi le fait que les possibilités d'écoles après une prépa scientifique sont tout de même nettement plus vaste qu'après une prépa littéraire qui ne prépare qu'à l'ENS (contre une bonne centaine d'école pour les prépa scientifiques).
C'est pas la première fois qu'on parle de ça d'ailleurs, et je me souviens que d'autres membres avaient temoigné de leur expérience qui allait dans ce sens (rom_vat notamment

).

Quoll Lucifer · Message par **Quoll Lucifer** » 24 juin 2008 16:53

Le poussin a écrit : Y'a aussi le fait que les possibilités d'écoles après une prépa scientifique sont tout de même nettement plus vaste qu'après une prépa littéraire qui ne prépare qu'à l'ENS (contre une bonne centaine d'école pour les prépa scientifiques).

Oui, mais le doux rêve de chaque étudiant en prépa scientifique n'est-il pas d'aller en polytechnique? ( X

)

L@ndo · Message par **L@ndo** » 24 juin 2008 16:54

Pour moi BTs puis une année de DEUG et une licence pro.

O.P HxH · Message par **O.P HxH** » 24 juin 2008 16:56

Pharaoh a écrit :L'École normale supérieure oui ça concerne peu de gens.
Mais en même temps quand je vois les gens qui en sortent pour certains : Gérard Miller l'intolérant qui se prend pour un intellectuel, Bernard-Henry Lévy le bigot qui suce les américains, et plein d'autres connards.

(quoi je suis rageux ? non c'est vrai qu'il y a aussi plein d'intellectuels vraiment bien)

J'ai pas dit que Normal Sup rendait intelligent, d'ailleurs faudrait me le prouver, quand on voit un BHL, un Miller, un Glucksmann, un Comte-Sponville, etc, on sait que ça n'apprend pas à améliorer l'esprit. C'est juste que c'est censé être l'élite littéraire et scientifique. En fait comme toute grande école, la seule qualité qu'on peut leur reconnaître, c'est leur capacité de travail qui est supérieure à la moyenne, on sait travailler, ce qui est non négligeable, mais sinon je vois rien d'autre de spécial (même la culture ça s'apprend à côté). Mais on peut dire que de toute façon l'école n'est plus au niveau, parce que l'école a beaucoup perdu par rapport à la concurrence internationale, et que son marquage idéologique depuis sa création l'a beaucoup ruiné (toujours victime des modes du moment et du système politique).

Après c'est comme partout, y a toujours des mecs qui déchirent quelque soit leur parcours normalien ou non-normalien.

Etre normalien, c'est surtout un prestige de bourgeois, mais ça n'aide pas forcément à s'inscrire dans l'Histoire comme un grand penseur.

Quoll Lucifer a écrit :
Oui, mais le doux rêve de chaque étudiant en prépa scientifique n'est-il pas d'aller en polytechnique? ( X )

Polytechnique c'est moins prestigieux que Normal Sup dans le domaine scientifique en recherche. Après pour travailler dans l'industrie en général y a pas besoin de faire Normal Sup, puisque cette dernière est faite pour les chercheurs et professeurs.

zelfaline · Message par **zelfaline** » 24 juin 2008 17:11

Je suis plus mitigée :-/. Disons que contrairement à Pharaoh, j'ai trouvé que les gens en prépa étaient comment dire... plus interessants, en général, que ceux au lycée; parce que pour beaucoup ils aiment, c'est vrai, se donner à fond dans ce qu'ils entreprennent.

Ainsi je connais un magicien professionnel, un type qui fait des études au conservatoire très poussées (en analyse de morceaux, il est allé au maximum des études possibles), etc.... j'ai pas du tout eu l'impression qu'il y avait "le travail et rien d'autres" (d'ailleurs on passait notre temps à jouer aux cartes et boire de la bière); et pour quelqu'un qui n'y connait rien en magie par exemple, faut avouer que c'est vraiment intéressant de discuter avec eux.

Après je suis d'accord qu'en général, on vient du même milieux (à part certains chinois et arabes parce que lycée a des partenariats -et encore, ils sont privilégiés- et quelques exceptions).

Par contre je suis d'accord avec Pharaoh pour les profs , enfin du moins certains. Surtout en colle, on peut vraiment se faire démolir (ça m'est arrivé qu'une fois, mais à ceux qui sont dans mon groupe de colles plusieurs); et je peux comprendre que ça détruit le moral (pour peu qu'en plus on se sentent pas très bien dans la classe, et que les profs soient pas particulièrement sympathiques). Cela dit, ce genre de prof, il y en a de moins en moins (enfin dans notre lycée), c'est une histoire de génération j'ai l'impression.

Mr_Lapin · Message par **Mr_Lapin** » 24 juin 2008 17:39

La prépa c'est super cool, et pour une fois, je ne suis pas trop d'accord avec Pharaoh.

On peu penser en première année que les profs ne sont pas sympa et qu'ils aiment bien casser, mais on comprend vite en deuxième année (et surtout quand on redouble) que c'est pour notre bien et qu'ils ont raison de faire cela.

ensuite, il est assez rare de se faire de vrais potes en première année. pareil, c'est par la suite que l'on rencontre généralement des gens intéressants et avec qui on s'entend plutôt bien.

Après, en ce qui concerne le travail, ça dépend vraiment beaucoup des prépas. Visiblement à Paris on bosse pas mal. en ce qui me concerne, à Dijon, on ne faisait pratiquement rien à part des ionterros surprises les mardi matin, et des DS tous les mercredis après-midi. En plus on avait le samedi matin de libre (ce qui n'est pas le cas partout me semble-t-il).

Après, il y a des gens qui sont capable de s'amuser en prépa, et d'autres qui visiblement n'arrivent pas à s'intégrer et à comprendre toute la puissance du système ... Seuls les vrais savent!

Enfin, en ce qui concerne les concours, il n'y a aucune obligation d'être passé par la prépa pour s'y présenter, et encore moins pour les ENS. de plus, je rappelle que l'on peut également intégrer une ENS en tant que magistèrien, c'est à dire que l'on n'est pas payé, mais que l'on suit exactement le même cursus que les normaliens, avec le même ^diplôme à la clef.

Dark Vador · Message par **Dark Vador** » 24 juin 2008 19:09

jimbo a écrit :IUT

chui un Tr00

Troo aussi

KirbyX · Message par **KirbyX** » 24 juin 2008 19:13

Moi le souvenir de la prépa c'est :

- Profs sympas.
- Classe de cons. Mais alors vraiment cons

Leon · Message par **Leon** » 24 juin 2008 19:14

Fac pendant 4 ans (:bave: :glandeur:) et maintenant école pendant 2 ans. Parcours un peu long, mais j'aurais profité de ma jeunesse, c'était vraiment pas dur (même en école) et je risque de commencer avec un boulot sympa plutôt bien payé

Le poussin · Message par **Le poussin** » 24 juin 2008 19:37

Quoll Lucifer a écrit :
Le poussin a écrit :Oui, mais le doux rêve de chaque étudiant en prépa scientifique n'est-il pas d'aller en polytechnique? ( X )
Personnellement, je n'ai passé aucun des concours pour les (très) grandes écoles, à savoir X, Centrale et Mines-Pont, pas intéressé. J'ai juste passé ENS Maths-Info pour voir de quoi ça avait l'air, vu que de toute façon c'est gratos et après les autres concours.

mais que l'on suit exactement le même cursus que les normaliens, avec le même ^diplôme à la clef

Je dis peut-être une bêtise, mais il me semble qu'à l'issu de l'ENS on n'a pas de diplôme particulier, juste un équivalent licence (ou master si on s'est arrangé pour faire un cursus amenant sur un master).

Mr_Lapin · Message par **Mr_Lapin** » 24 juin 2008 19:49

A l'ENS, on est obligé de s'inscrire en Licence et Master (à Ulm, on fait la L3 et le M1 en une seule année).

Depuis cette année, il est possible de s'inscrire lors de la troisième année pour passer le diplôme de l'ENS. C'est un diplôme qui teste notre aptitude à être de "bons" chercheurs.

Il n'est nullement obligatoire, et tout le monde ne l'a pas, normalien ou non (d'autant plus que c'est un diplôme d'école, et non d'état).

Raiden · Message par **Raiden** » 24 juin 2008 19:50

Si j'ai mon BAC c'est la fac pour des études en Histoire de l'art et Archéologie à Paris IV

La prépa c'est pas pour moi, déja pour ce que je veux faire y'a pas de prépa (ou alors j'en connais pas) et aussi, je suis un glandeur, quand un matière m'emmerde, je bosse pas (SI, MATH,...), par contre quand sa me passionne, je travail (P/C, H/G, les langues;...).

Et bon la description de la prépa par pharaoh, j'ai exactement le même avis de la part d'amis, la prépa c'est la merde, une belle bande de trou, et des profs qui n'hesitent pas à t'enculer par derrière.

Mr_Lapin · Message par **Mr_Lapin** » 24 juin 2008 19:56

Raiden a écrit :la prépa c'est la merde, une belle bande de trou, et des profs qui n'hesitent pas à t'enculer par derrière.

C'est bien. La fac c'est rempli de sales gauchistes, glandeurs, qui ne pensent qu'à boire, faire la fête, et faire des bloquages quand vient l'heure des partiels.

En plus, les profs, c'est généralement des gens qui savent pas enseigner, bien qu'ils soient très forts dans leur domaine, ou alors des chercheurs qui n'en ont rien à faire de toi et qui sont prof à mi-temps pour assurer les fins de mois. Et quant aux chargés de TD, ce ne sont que des thésard ou autres qui expliquent mal le peu qu'ils comprennent de tes exercices et qui ne pensent qu'à partir en week-end ...

Urd · Message par **Urd** » 24 juin 2008 20:02

Une description assez exacte.

ClitoriX 2 · Message par **ClitoriX 2** » 24 juin 2008 20:06

Raiden a écrit : la prépa c'est la merde, une belle bande de trou, et des profs qui n'hesitent pas à t'enculer par derrière.

Si tu veux jouer au con alors je dirai que les prépas et grandes écoles c'est le must et que la fac c'est pour les glandeurs ou bons à rien.

Pour répondre au sondage, prépa.

deisuke · Message par **deisuke** » 24 juin 2008 20:07

rien

Dark Vador · Message par **Dark Vador** » 24 juin 2008 20:14

Et tu fais quoi maintenant ? (:fear:)

Matt · Message par **Matt** » 24 juin 2008 20:25

Il joue à CoD 4 pourquoi ?

Bon comme je l'ai dit dans l'autre topic, fac ! D'abord Evry, maintenant Orsay. D'ailleurs je suis dans une formation commune fac/ENS, et j'ai même réussi à en griller une petite moitié !! AH AH chaque Normalien que je double est semblable à un trophée qui me rappelle que la fac, c'est bien

Urd · Message par **Urd** » 24 juin 2008 20:39

Matt a écrit :Bon comme je l'ai dit dans l'autre topic, fac ! D'abord Evry, maintenant Orsay. D'ailleurs je suis dans une formation commune fac/ENS, et j'ai même réussi à en griller une petite moitié !! AH AH chaque Normalien que je double est semblable à un trophée qui me rappelle que la fac, c'est bien

En même temps ils s'en foutent. Ils sortiront de l'ENS et pas toi.

Et c'est quoi ces notions de classement ? J'ai jamais vu ça dans ma fac.

Tu es corrompu. :/

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