J'aurais besoin de l'avis des fumeurs (de tabac) du dojo...

Red is dead · Message par **Red is dead** » 22 mars 2005 18:37

Une fois n'est pas coutume, je vais faire un topic sérieux...et j'aimerais vos avis.
En fait comme tout le monde le sait plus ou moins je fais des études d'infirmière et en fait là j'ai un mémoire à faire.
J'ai choisi comme thème les infirmières fumeuses réalisant des éducations au sevrage tabagique.

Et en fait au delà du paradoxe que ça génère je voudrais savoir si elles peuvent s'en servir comme d'un avantage pour mieux éduquer.

Pour l'instant ce que j'ai trouvé c'est que :
- aspect déculpabilisant : la personne vit les memes choses que l'infirmière donc elle culpabilise moins d'en parler à quelqu'un "comme" elle
- la peur d'etre jugé, d'avoir un discours moralisateur ou culpabilisant est moins présente puisque l'infirmière ne jugera pas un comportement qu'elle a elle meme
- meilleure compréhension : quand le fumeur parle de besoin, de plaisir etc...il sait que l'infirmière conçoit concrétement ce qu'il veut dire et n'en a pas juste une notion théorique

Voilà pour le moment c'est tout, j'avoue que je bloque un peu et j'essaie de ne pas trop diaboliser le tabac (pas évident pour une non fumeuse).
J'aimerais donc bien avoir les avis des fumeurs du dojo, que penseriez vous d'une infirmière fumeuse qui cherche à vous aider à arreter ? préféreriez vous une non fumeuse ? pourquoi ? si vous préférez une fumeuse pourquoi aussi ? (surtout si vous avez d'autres arguments que ceux évoqués ci dessus)

Je remercie d'avance tous ceux qui me répondront...Meme si je m'en servirais pas comme support de recherche c'est toujours des avis en plus !

Ethan Qix · Message par **Ethan Qix** » 22 mars 2005 18:39

Si j'avais à choisir je préférerais une infirmière dont l'haleine n'empeste pas la cigarette

Chat-Minou · Message par **Chat-Minou** » 22 mars 2005 18:51

Comment une infirmière qui fume peut-elle convaincre des personnes fumeuses d'arrêter la cigarette??? Alors la je vois pas.
En ce qui me concerne, je ne serais pas du tout en confiance, sauf si cette infirmière est une ancienne fumeuse qui s'en est sortie depuis quelques années.

C'est comme si t'étais un drogué et que tu te faisait soigné par un autre drogué o_O. Je pense que c'est pas crédible pour la plupart des personnes concernées.

Mayem · Message par **Mayem** » 22 mars 2005 18:55

m'en fous, je regarde ses formes

O.P HxH · Message par **O.P HxH** » 22 mars 2005 18:58

Chat-Minou a écrit :Comment une infirmière qui fume peut-elle convaincre des personnes fumeuses d'arrêter la cigarette??? Alors la je vois pas.
En ce qui me concerne, je ne serais pas du tout en confiance, sauf si cette infirmière est une ancienne fumeuse qui s'en est sortie depuis quelques années.

C'est comme si t'étais un drogué et que tu te faisait soigné par un autre drogué o_O. Je pense que c'est pas crédible pour la plupart des personnes concernées.

Voilà tout a fait d'accord, j'allais dire exactement pareil :o

Red is dead · Message par **Red is dead** » 22 mars 2005 19:06

En fait ce paradoxe là je l'ai déjà développé pas mal, mais si vous voulez c'est pas interréssant de chercher à savoir si ça influe puisque la réponse c'est oui évidemment...
Y a quand meme 24% des infirmières qui fument et toutes à un moment ou autre se retrouvent à devoir parler tabac à un patient, et on peut pas juste se dire qu'on fume donc non...C'est pas possible, donc est ce que quelque part ça peut pas etre utile aussi ?

Yoshi · Message par **Yoshi** » 22 mars 2005 19:22

j'ai du mal à comprendre comment des gens travailler dans les soins et la santé peuvent fumer et convaincre les autres de faire attention à leur santé, c'est vraiment nimporte quoi

ciol · Message par **ciol** » 22 mars 2005 19:23

Yoshi a écrit :j'ai du mal à comprendre comment des gens travailler dans les soins et la santé peuvent fumer et convaincre les autres de faire attention à leur santé, c'est vraiment nimporte quoi

pas mieux...
le pire ce sont les medecin qui fument (sisi je vous assurent certains le font...)

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 22 mars 2005 19:49

Je comprends pas pourquoi un medecin qui fume est pire qu'un medecin ventripotant qui adore manger de bonnes choses (une grande majorité)

Pour revenir au sujet, les infirmieres essaient elles aussi d'arreter de fumer ? Parce que c'ets peut etre mieu de vivre le smemes sensations en meme tps plutot que d'avoir a faire a quelqu'un qui a deja passé ce cap.

ciol · Message par **ciol** » 22 mars 2005 20:05

Me_Marcadet a écrit :Je comprends pas pourquoi un medecin qui fume est pire qu'un medecin ventripotant qui adore manger de bonnes choses (une grande majorité)

désolé mais quasi tous les medecin qui m'ont traité (je ne vais pas dire tous je ne pense pas pouvoir me rappeler de tous mes medecins...) n'était pas gros !
maintenant imaginons que le medecin soit gros...
a moins que l'on ne m'est abuser fumer nuit DIRECTEMENT et assez dangereusement a la santé...
je suis tout a fait d'accord avec toi qu'un medecin gros va avoir de gros problemes de santé... la destination de chacun va etre la meme...

cependant excuse moi mais entre se tuer a coup de clope qui font chier le monde entier, qui puent qui font marcher un..marché de la mort et un bon gros cassoulet exuse moi mais j'ai choisit ma mort...

pour répondre a RIB (bien que ce soit fait en partie je suis non fumeur (et je ne pourrais devenir fumeur pour des raisons médicales.
mais mon points de vue sur la question est que si le client s'appercoit que l'infirmiere est une fumeuse alors il va avoir clairement un message du style fait ce que je dit pas ce que je fait d'ou un manque flagrant d'efficasité....

Golden cube · Message par **Golden cube** » 22 mars 2005 20:11

En même temps le résultat d'un cassoulet peut puer aussi

Sinon la clope nuit aussi à ton entourage. Façon au rythme où l'on va dans 10 ans on va se rendre compte que respirer est cancérigène

Enfin ça empèche pas qu'entre accroitre les risque de crise cardiaque et acroitre les risques de cancer du poumon pour toi et ton entourage il y a une différence selon moi ^^'. Si les fumeurs jugent que le plaisir de fumer vaut le coup de prendre des risques là dessus libre à eux mais qu'ils n'en fassent pas prendre au pauvre con qui a le malheur d'être à coté

RudeBoy · Message par **RudeBoy** » 22 mars 2005 20:20

Que l'on soit médecin, infirmiere, ouvrier ou chomeur on éprouve du plaisir à fumer bien que l'on sache que ça ne fait que du mal...
Ma mère est infirmiere et a une collegue alcoolique, les vices sont dans tous les corps de métiers et tout le monde connait les dommages provoqués par ces drogues ou ces excés.

Le problème avec ça c'est le manque de crédibilité de l'infirmiére si elle dit au patient que " fumer nan nan c'est po bien!". C'est fait ce que je te dis mais pas ce que je faits... bien que le contexte soit différent de l'éducation des gosses.

Mais si l'infirmiere prodigue des méthodes de sevrage et qu'elle ne peut pas s'y tenir elle même ça montre les limites de la médecine sur les effets de dépendance occasionnés par le tabac.

Puis psychologiquement essayer d'impregner quelqu'un d'une idée qu'on n'arrive pas à accepter ça doit etre tendu.

Enfin bon je pense que tu vas bien t'amuser avec ce sujet tordu.

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 22 mars 2005 20:41

la cigarrette nuit a la santé d el'entourage que si tu vis avec un tres gros fumeur, si quelqu'un fume a coté de toi, ca va te deranger, mais pas niquer ta santé, tout comme si tu prends une cigarette de tps en tps.

C'est la facon d'utiliser le produit qui est mauvaise, pas le produit en lui meme.

Banjo · Message par **Banjo** » 22 mars 2005 20:41

Et si l'infirmière est une fumeuse occasionnelle, et le patient un type qui se défonce à n'importe quoi à longueur de journée ? là, elle peut lui apprendre la modération...

Message par **Cyrare** » 22 mars 2005 20:56

Mes beaux parents sont médecins, et sont fumeurs. C'est pas parce que t'es médecin que tu es plus conscient qu'un autre que c'est nocif, tout le monde le sait. La seule différence, c'est qu'ils savent quelles exactes conséquences ça aura, mais ils sont dépendant, et ils sont les premiers à le dire.

KirbyX · Message par **KirbyX** » 22 mars 2005 20:59

Mais qui va prendre soin de l'infirmière qui fume qui prend soin du patient?

lol euh plus sérieusement je pense que c'est pas une trop mauvaise chose vu que l'infirmière pourra parler plus facilement avec les patients, et ces derniers pourront mieux se confier non?

ciol · Message par **ciol** » 22 mars 2005 21:07

Me_Marcadet a écrit :la cigarrette nuit a la santé d el'entourage que si tu vis avec un tres gros fumeur, si quelqu'un fume a coté de toi, ca va te deranger, mais pas niquer ta santé, tout comme si tu prends une cigarette de tps en tps.

C'est la facon d'utiliser le produit qui est mauvaise, pas le produit en lui meme.

euh...
sans etre medecin une bouffée de goudron ca reste une bouffée de goudron..
tu n'aura pas d'accoutumance mais tu aura quand meme respirer quelque chose de pas bon pour ton corps...

se dire fumer une clope de temps en temps ca me fait rien c'est un peu limite...
enfin tu doit le savoir pourquoi je dit ca moi

@cyrare : oui comme tu dit eux savent exactement ce a quoi ils s'attendent. Ils décident donc de se tuer intentionnellement...

désolé mais je ne comprendrais jamais les personne qui se font du mal intentionnellement (et ce suite a ma superbe relation avec la douleur et vu comment est morte ma grand mere(a cause de la clope...).
c'est pour cela que je ne comprendrais jamais les fumeurs...

KirbyX · Message par **KirbyX** » 22 mars 2005 21:13

En meme temps, si des obèses devaient intégrer un cente de remise en forme tenu par des obèses ça marchera pas trop ^^'

P@B · Message par **P@B** » 22 mars 2005 21:14

ciol a écrit :@cyrare : oui comme tu dit eux savent exactement ce a quoi ils s'attendent. Ils décident donc de se tuer intentionnellement...

Non, c'est pas une décision ça, à mon avis y a peu de gens qui commencent en étant bien au courant des risques (parmi nos parents, ceux qui ont commencé ne connaissaient pas les risques à l'époque), et quand c'est commencé, c'est facile à dire qu'il faut arrêter... Mais à faire...

Golden cube · Message par **Golden cube** » 22 mars 2005 21:15

Bah c'est comme tu sais que les gaz d'échapement ne sont pas bon pour ta santé pourtant tu continue à conduire une voiture...
La clope ça te calme et apparement ça te donne du plaisir en plus de créer un phénomène d'accoutumance (tu peux aussi commencer pour faire syle je suis un djeunz)...
Comme pour toutes les drogues je penses que fumer permet de fuir certains aspect de notre vie que nous ne souhaitons pas affronter nous même, ici c'est le stress. Tu vis moins longtemps mais tu te fais pas chier à essayer de trouver une solution pour te calmer une ptit clope et c'est bon ^_^.

Au cas où je précise que je suis dans le même cas que Ciol moi et le tabac ça fait des étincelles lol

Me_Marcadet · Message par **Me_Marcadet** » 22 mars 2005 21:43

Ciol, si tu savais toutes les choses nocives pour ta santé, tu ne vivrais plus.

Il faut voir le rapport plaisir risque pour la santé, lorsque tu bois de tps en tps, que tu fume de tps en tps, le plaisir est immense pour un risque inexistant.

Le tout, c'est de ne pas abuser, regarder longtps la tv, jouer trop longtps aux jeux video, taper au clavier, conduire une voiture, marcher ds la rue, pratiquer du sport, manger des sucreries, se maquiller, manger de la viande rouge, aller a un concert, ecouter de la musique avec des ecouteurs, toutes ces activités comportent elles aussi un risque si on les pratique a outrance, pourtant on les pratique qd meme car ca nous fait du bien.

Ta grand mere a été assez irresponsable pour fumer a outrance(ou pour vivre avec un fumeur irresponsable) et elle en est morte, j'en suis desolé, mais moi, je ne fume pas a outrance et ca me fait chier qu'il y ai des gens qui veulent tout prohiber pour des raisons hygieniques a la con. J'en ai marre de cette deresponsabilisation des gens et de la diabolisation des produits procurant un plaisir immediat.

EDIT: desolé pour la derive du topic

Orin · Message par **Orin** » 22 mars 2005 21:47

RID, tu recherches des arguments favorables, défavorables... ou les deux ?

Red is dead · Message par **Red is dead** » 22 mars 2005 21:56

Je vois que ça crée débat, là moi je cherche les arguments favorables puisque les défavorables sont assez évident à trouver...
J'en ai déjà trouvé quelques uns que j'ai cité dans mon premier post, maintenant j'aimerais savoir si les fumeurs sont un peu, beaucoup ou pas du tout d'accord ou meme s'ils ont d'autres idées.

zelfaline · Message par **zelfaline** » 22 mars 2005 22:12

c'est l'éternel "faites ce que je dis, mais pas ce que je fais". Je pense qu'on peut très bien donner des conseils sur quelque chose qu'on ne fait pas nous-même. L'infirmière a quand même fait des études, elle sait ce qu'il doit dire.....

Korgox · Message par **Korgox** » 22 mars 2005 22:14

ciol a écrit :
@cyrare : oui comme tu dit eux savent exactement ce a quoi ils s'attendent. Ils décident donc de se tuer intentionnellement...

T'es médecin ? Non ? Comment tu sais qu'ils vont se tuer ? Alors les médecins sont à égalité. Et même avec le stress que peut générer le boulot ils ont surement de meilleures "raisons" de fumer que beaucoup d'autres.

Si je fumais et que je voulais arrêter je prendrais au plus vite conseil chez d'autres fumeurs qui ont au moins essayé d'arrêter. Pas chez des non fumeurs qui disent que c'est pas bien et qui te comprennent pas.

Je pense qu'un drogué a plus de chance de connaître la merde que c'est qu'un autre ?_? Mais les infirmières aident comment à arrêter de fumer ? Elles donnent des patchs ? Si c'est juste "pour parler" c'est surement mieux une infirmiere qui a essayé/réussi d'arreter. Sinon stégal.

zelfaline > ça marche encore mieux dans l'autre sens...un meurtrier qui a vraiment pris conscience de son acte et qui te demande de pas tuer tu vas pas lui répondre "haha faites ce que je dis pas ce que je fais". Tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi quand même^^'