Tout sur le Cinéma

Discussions sans rapport avec Nintendo mais qui n'ont pas un degré de connerie excessif : Voiture, Politique, Manga, TV, un message sympa...

Modérateur : DojoSuperHeroes

Avatar de l’utilisateur
Stomp
Super Mario 64
Messages : 4163
Inscription : 29 déc. 2004 23:31
Localisation : à l'ouest

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Stomp »

Stomp a écrit :
30 avr. 2019 20:45
P@B a écrit :
30 avr. 2019 18:06

Si tu veux, on peut parier : de Spiderman: Far from Home, Dr Strange 2 et les Gardiens de la Galaxy 3, aucun n'atteindra la milliard. Black Panther 2 c'est une autre histoire, porté par toute une communauté qui s'identifie aux personnages.
Le plus à même d'atteindre le miliard, c'est spiderman. Mais de justesse.
Voilà, c'est fait. 1er film spiderman à dépasser le milliard. Et il a de quoi faire 100 millions de plus. Sans être exceptionnel, le film fait le taf. Et cette scène post-générique :bave:

Avatar de l’utilisateur
P@B
Shigeru Miyamoto
Messages : 12364
Inscription : 17 avr. 2002 19:52
Localisation : searching - please wait

Re: Tout sur le Cinéma

Message par P@B »

Bon bah... bien vu. :lol:
Je ne m'y attendais vraiment pas, je pensais la licence essorée... J'ai peut-être sous-estimé l'attrait de Tom Holland.
Par contre les autres on va mettre du temps avant de d'avoir... Seul Dr Strange 2 fait partie de la phase 4, donc le reste sera au minimum en 2022. Mais au risque de continuer à dire des conneries, je vois mal ce qui pourrait atteindre ce niveau dans ce qui a été annoncé.

Avatar de l’utilisateur
Kenshin83
Super Mario Sunshine
Messages : 5717
Inscription : 10 juin 2005 22:04
Localisation : Toulouse

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 »

Thor 4, les gardiens,... Comme déjà dit j'ai l'impression maintenant que n'importe lequel de ces films pourrait faire le milliard du moment qu'il est estampillé Marvel.
Après l'effet conclusion de la phase 3 a dû jouer pour Spider-Man tellement ils ont orienté leur com' là-dessus.

Avatar de l’utilisateur
Stomp
Super Mario 64
Messages : 4163
Inscription : 29 déc. 2004 23:31
Localisation : à l'ouest

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Stomp »

P@B a écrit :
25 juil. 2019 21:38
Seul Dr Strange 2 fait partie de la phase 4, donc le reste sera au minimum en 2022. Mais au risque de continuer à dire des conneries, je vois mal ce qui pourrait atteindre ce niveau dans ce qui a été annoncé.
Il y a Thor 4 fin 2021. Il peut avoir le potentiel pour taper le milliard. Quand on y pense, avec 3 films cette année, Marvel a engrangé 5 milliards :drinking:

Avatar de l’utilisateur
Kaiser Panda
Yoshi's Island
Messages : 2275
Inscription : 07 juil. 2010 23:55

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kaiser Panda »

Kenshin83 a écrit :
24 juil. 2019 21:52
Alors ma fille kiffe le roi lion de base mais en images réalistes il y aurait pu y avoir un risque d'images plus choquantes. Il n'en est rien et dans un sens tant mieux.

Certaines de tes interrogations sont légitimes et certaines remarques pertinentes rassure toi :P
Vous êtes bien urbain. :)

N'empêche, je suis curieux de voir la gueule qu'il a, ce Roi Lion Remake HD Ultra.

Dans une nième vidéo ayant pour objectif de prouver sa nature de plagiat, j'ai quand même découvert une interview intéressante de l'époque, qui disait que ce film était à la base prévu comme un Disney "secondaire", car personne en interne (ainsi que sur les pré-tests) ne croyait qu'un film sans humains à l'image ne pouvait crever l'écran, car "impossible de s'identifier à un lion, m'voyez ?". Incroyable qu'il y a ait encore des gens pour confondre miroir et identification, même à l'époque. Surtout chez Disney, les rois lions de l'anthropomorphisme des animaux.
Forcément, le succès monstre du film a surpris tout le monde.

Avec une logique pareille, on jouerait tous des gros lards blancs trentenaires et myopes dans tous les JV. Ça fait rêver. -_-

Avatar de l’utilisateur
P@B
Shigeru Miyamoto
Messages : 12364
Inscription : 17 avr. 2002 19:52
Localisation : searching - please wait

Re: Tout sur le Cinéma

Message par P@B »

Stomp a écrit :
25 juil. 2019 22:09
Il y a Thor 4 fin 2021. Il peut avoir le potentiel pour taper le milliard. Quand on y pense, avec 3 films cette année, Marvel a engrangé 5 milliards :drinking:
Effectivement, les Thor rapportent de plus en plus au Box Office 8O
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Box-off ... lms_Marvel
Donc il y a moyen, surtout qu'il y a suffisamment d'inconnus sur cette phase 4 pour que le public se jette en masse sur ce qu'il connait déjà. A voir.

Avatar de l’utilisateur
Kenshin83
Super Mario Sunshine
Messages : 5717
Inscription : 10 juin 2005 22:04
Localisation : Toulouse

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 »

+ le retour de Nathalie Portman, bien que le côté Thor Girl peut faire peur à certains ? Surtout que sur le papier ça paraît ridicule (oui, je sais que Thor est désormais une femme dans les comics).

Par contre c'est vrai que dans le calendrier actuel, je vois pas les "nouvelles licences" attirer le public : "New Mutants", "Les éternels", "Morbius" (le choix le plus surprenant je crois), malgré tout ce que peut faire Disney en terme de marketing, je pense pas qu'ils vont réussir à attirer un public de masse avec ces films. À moins qu'ils arrivent à les raccrocher à ce que les gens connaissent déjà...

Avatar de l’utilisateur
Stomp
Super Mario 64
Messages : 4163
Inscription : 29 déc. 2004 23:31
Localisation : à l'ouest

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Stomp »

Morbius, c'est Sony 😉 quand a New mutant, on ne sait pas trop si ils vont sortir le film alors que le tournage est fini depuis longtemps.

Avatar de l’utilisateur
Aya
Super Mario World
Messages : 1662
Inscription : 24 oct. 2006 13:53
Localisation : Naoned
Contact :

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Aya »

C'est mal connaître les comics pour croire que chaque super héros est figé dans le temps, leurs histoires ne s'arrêtent pas au cinéma. Contrairement à l'image véhiculé par le ciné, les costumes des super héros changent régulièrement de porteurs, Batman n'a pas toujours été Bruce Wayne, Spider Man a été incarné par 6 personnes en plus de Peter Parker.
Du coup que l'un d'eux soit noir, homo, musulman ou change de sexe n'a aucune importance puisqu'on suit l'histoire d'un costume et d'un rôle plutôt que d'un être humain.

Rien de ridicule chez le Thor féminin, c'est juste que les français ne sont pas habitués alors qu'aux USA ça fait un moment que le Thor féminin fait plus de vente que la version masculine au niveau des comics.

A noter qu'on parle d'une Thor femme mais c'est faux, ce n'est pas le Thor masculin qui s'est transformé en femme, dans le comics Thor ne devient plus capable de porter Mjöllnir, son marteau (ce qui est déjà arrivé plusieurs fois au cours de la série). Du coup il redevient un simple humain et c'est un autre qui se voit investi du pouvoir de porter Mjöllnir et cette fois c'est une femme (et son comic est plutôt chouette en plus). Mais Thor continue d'évoluer à ses côtés, même s'il n'est plus qu'un perso secondaire voire tertiaire, et c'est assez intéressant. Pour le moment la Thor femme plaît aux amerloques du coup elle prend de plus en plus de place et ses comics s'étoffent mais le jour où ça ne prend plus, il est évident qu'elle dégagera au profit d'un autre.

Marvel a trouvé un bon filon pour redynamiser les ventes de ses licences qui sombraient petit à petit. C'est la raison pour laquelle ils ont féminisé beaucoup de leur super héros (Hulk, Spider Man, Iron Man, etc...). Ça peut nous paraître bizarre mais Marvel l'explique en chiffre de ventes. Ils se sont essayés à créer de nouveaux comics avec des femmes en perso principal histoire d'élargir leur public, les comics ne se vendaient pas car les lecteurs de base majoritairement masculin ne les achetaient pas. Par contre prendre un perso déjà connu et le féminiser, ça marche bien mieux, les ventes redécollent.

Du coup c'est devenu systématique, dès qu'un comic est en perte de vitesse, Marvel créé une version féminine et du coup le cinéma est bien obligé de suivre à un moment ou un autre...

Par contre y'a bien un domaine où il ne suit pas du tout, c'est l'orientation sexuelle des persos qui deviennent tous hetero quand ils passent à l'écran. Un jour le ciné devra bien se mettre à la page et montrer Bobby (Xmen) larguer Malicia pour un homme, ou montrer Catwoman avec une gonzesse et révéler la love story entre Harley Quinn et Poison Ivy (qui finissent même par se marier dans un univers parallèle) et il y a Green Lantern et plein d'autres qui sont touchés aussi. Mais bon je vois déjà d'ici le choc quand les français vont s'en rendre compte au ciné.

Avatar de l’utilisateur
Kenshin83
Super Mario Sunshine
Messages : 5717
Inscription : 10 juin 2005 22:04
Localisation : Toulouse

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 »

Aya a écrit :
26 juil. 2019 12:44
C'est mal connaître les comics pour croire que chaque super héros est figé dans le temps, leurs histoires ne s'arrêtent pas au cinéma.
Je m'arrête à cette phrase car d'entrée tu as très mal interprêté ce que je dis.

Je connais assez bien les comics, et je dis d'ailleurs que je suis au fait du Thor féminin dans ces derniers.

Là je te parle du public qui va voir ces films et qui en majorité ne connait pas les comics, c'est tout.
Et la façon dont a été annoncé le fait que Jane Foster (qui a disparu des derniers films) serait le prochain Thor ça paraît un peu ridicule comme ça sur le papier. Rien à voir avec le fait que le Thor féminin des comics soit ridicule.
Stomp a écrit :
26 juil. 2019 11:31
Morbius, c'est Sony 😉 quand a New mutant, on ne sait pas trop si ils vont sortir le film alors que le tournage est fini depuis longtemps.
Ah oui autant pour moi ;)
Drôle de choix de la part de Sony toutefois... Il y a des personnages plus populaires dans l'univers de Spider-man.

Pour New Mutants c'est effectivement étrange depuis le temps qu'on voit des affiches dans les cinés oO

Avatar de l’utilisateur
Aya
Super Mario World
Messages : 1662
Inscription : 24 oct. 2006 13:53
Localisation : Naoned
Contact :

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Aya »

Je ne t'attaquais pas personnellement, je rebondissais juste sur le film histoire d'amener un peu de contexte :)

C'est vrai que les gens ont sans doute oublié Jane Foster mais les lecteurs de comics aussi ont eu le même "choc". Jane Foster disparaît des comics aussi après qu'elle ait échoué comme une merde le test d'Odin, ensuite elle se marie avec un autre gars et on ne la voit plus que rarement sur des séries parallèles où elle passe son temps à soigner les autres. Jusqu'à ce qu'elle soit en phase terminale d'un cancer, là on n'en parle plus du tout. Du coup c'est compliqué de faire des films avec ce perso sachant que les comics ne l'ont pas beaucoup développé et que son histoire est un peu vide (mais peut-être que les films l'ont mise un peu trop en avant ? ).

Et puis le marteau se retrouve sur la lune et ni Thor ni Odin n'en sont assez dignes pour le prendre, du coup à la surprise générale le marteau catapulte une femme sur la lune pour qu'elle endosse le costume de Thor. Le truc fonctionne bien car Jane tout le monde l'avait plus ou moins oubliée (et puis elle est en train de crever donc osef). Et ce n'est qu'au bout d'une dizaine de numéro que son identité est enfin révélée, et Thor qui était auparavant furieux qu'une femme ait pris sa place décide de s'effacer et de lui laisser porter le costume.

Bref c'est un perso très secondaire Jane Foster au final, et très potiche avant qu'elle ne devienne Thor, ça me choque pas qu'elle ne soit pas dans tous les Marvel liés à Thor.

Avatar de l’utilisateur
30000
N'essayez surtout pas de communiquer avec lui.
Messages : 1547
Inscription : 17 oct. 2002 13:54
Localisation : banlieu parisienne

Re: Tout sur le Cinéma

Message par 30000 »

J'ai vu "Anna" de Besson l'autre jour. Je dois dire qu'après les critiques j'ai été agréablement surpris. Les 2 acteurs principaux sont bons et le choix de narration donne un scenario assez intéressant. Par contre, quand on sort du film on se dit qu'on a vu la copie en moins sophistiqué de red sparrow (je sais pas si le film est inspiré du bouquin). Les personnages sont des clichés éculés - comme souvent chez Besson - et les scènes d'action grotesques.
Malgré tous ses défauts qui ne sont pas tous compensés par ses qualités, je me suis surpris à passer un bon moment devant ce film grâce notamment à l'humour assez bien senti. Le film n'est pas assez féministe pour plaire aux journalistes donc il s'est fait descendre et, en plus de ça, a eu la mauvaise idée de sortir après Red sparrow, mais bon c'est pas le nanar que je craignais...

Avatar de l’utilisateur
MectonLaFlemme
Super Mario 64
Messages : 3429
Inscription : 21 juil. 2009 17:32
Localisation : 2S'Inscrire Mais Baisé Par Le_Systeme

Re: Tout sur le Cinéma

Message par MectonLaFlemme »

Vu le Roi Lion 2019
Et je suis très mitigé.
Autant je reconnais la perf technique, autant ce choix de l'hyper-réalisme... me laisse l'impression d'un film incroyablement froid.
Quand arrivé à la mort de Muphassa je n'ai rien ressenti, et vu les gosses dans la salle ne rien comprendre au film, je me suis dit qu'il y avait un sacré problème.
L'émotion ne passe pas du tout, tout au long du film.
Et il me manque LA scène avec Rafiki >___< (celle sur "les leçons du passé" ).

Le doublage a de sacrés problèmes... ça n'aide pas.
Et putain... ils ont fait n'importe quoi avec la BO.
Le thème final, quand Simba grimpe le rocher aux lions arrive... et bien comme on l'a déjà entendu 2 ou 3 fois avant... aucun frisson.
La chanson supplémentaire ruine la scène à laquelle elle est associée.

Le petit moment musical supplémentaire est bienvenu et bien trouvé par contre (owimbawééééé ! xD)

Bref.
Projet casse-gueule à la base. Perf technique avec choix assumés.
Mais au final, peu d'intérêt et pas sur qu'on s'en rappelle longtemps.
Les fous ont ouvert la voie. Les sages ont suivi

Avatar de l’utilisateur
Kenshin83
Super Mario Sunshine
Messages : 5717
Inscription : 10 juin 2005 22:04
Localisation : Toulouse

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 »

Moi j'ai eu un peu de mal à rentrer dedans mais au final j'ai trouvé ça pas mal.

Avatar de l’utilisateur
Holaf
Super Mario Galaxy
Messages : 8971
Inscription : 11 nov. 2002 11:37
Localisation : Montpellier

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Holaf »

moi je boycott. J'irais pas les soutenir dans ces projets de remake a la con en leur donnant des sous.

Avatar de l’utilisateur
KirbyX
Super Mario Maker
Messages : 14880
Inscription : 05 déc. 2002 13:47
Localisation : Green Greens

Re: Tout sur le Cinéma

Message par KirbyX »

+1 Holaf

Avatar de l’utilisateur
Tardigrade
Yoshi's Island
Messages : 2464
Inscription : 25 janv. 2017 15:34
Contact :

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Tardigrade »

Vu aussi.
Alors, c'est pareil qu'en 1994, mais tout est moins bien. Les dialogues ont moins de classe, il y a des gags de pets, les doublages manquent de conviction, mais le pire, comme disait Mecton, c'est le manque total d'émotion. Déjà, je sais pas si c'est à cause du parti-pris hyper réaliste, mais il n'y a plus d'expressions faciales. On croirait des animaux empaillés. C'est sûr, ça aide pas.

- Scar fait son sourire malicieux : :-|
- Shenzi ricane : :-|
- Simba est paniqué à l'arrivé des gnous : :-|
- Simba est perdu après la mort de son père : :-|
- Timon et Pumbaa font les cons : :-|
- Nala retrouve son ami d'enfance après des années d'exil : "ah c'est toi, OK cool" :-|
- Moi devant le film : :-|

Bref, à part le côté démonstration technique je-montre-les-muscles-et-les-dollars de Disney, ce film n'a aucun intérêt. Il n'a pas d'âme, il n'apporte rien, il était non nécessaire, et je crois aussi qu'il sera vite oublié.

Avatar de l’utilisateur
Kaiser Panda
Yoshi's Island
Messages : 2275
Inscription : 07 juil. 2010 23:55

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kaiser Panda »

Image


Avatar de l’utilisateur
Aya
Super Mario World
Messages : 1662
Inscription : 24 oct. 2006 13:53
Localisation : Naoned
Contact :

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Aya »

:lol:

Avatar de l’utilisateur
Kenshin83
Super Mario Sunshine
Messages : 5717
Inscription : 10 juin 2005 22:04
Localisation : Toulouse

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 »

Je trouve ce débat sur les émotions de simba totalement hors de propos... Qu'on trouve le film sans intérêt, ça je le comprends, mais si on va voir un film qui se veut réaliste (au moins de part son rendu), c'est normal que les animaux ne sourient pas, n'aient pas une expression horrifiée,... Au-delà de ça je trouve qu'il y a quand même plus de nuances que ce qu'en disent les gens.

Avatar de l’utilisateur
Tardigrade
Yoshi's Island
Messages : 2464
Inscription : 25 janv. 2017 15:34
Contact :

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Tardigrade »

Le problème, c'est bien d'avoir choisi un rendu réaliste sans émotions, sur un univers qui ne s'y prête pas du tout : animaux qui parlent, chantent et dansent, gags cartoonesques, histoire bourrée d'émotions... Comme le dit la vidéo postée par KP, il y a un problème d'incohérence fondamental dans ce choix.

Avatar de l’utilisateur
Kaiser Panda
Yoshi's Island
Messages : 2275
Inscription : 07 juil. 2010 23:55

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kaiser Panda »

En regardant la vidéo et le passage où il évoque le sujet, j'était très curieux de voir ce que donnait la chanson "Je voudrais déjà être roi" en version réaliste.
Je veux dire, y'a pas plus cartoon et rococo que cette scène dans le film d'origine : je me demandais donc si ce n'était pas trop bizarre version 2019.

Alleluiah, la scène est déjà sur YT (en version pourrie mais peu importe).



Quand on compare avec l'original, c'et sûr qu'il y a comme un petit malaise. Rien qu'en dynamisme et montage on perd énormément.
C'est hyper beau ça y'a pas à dire, mais paradoxalement, je trouve ça moins vivant.

En fait les animaux sont tellement animaux que ça donne un peu l'impression d'avoir collé une musique random sur un reportage justement, ça fait vraiment curieux.
Et les rares plans qui tentent un petit côté chorégraphique (ex : les têtes de girafes qui se lèvent à 2'03") te sortent du coup du trip reportage, mais sans arriver à te foutre dans un trip "magie", une sorte de vallée de l'étrange artistique vraiment particulière.

Enfin ça n'empêchera pas que je le regarderai un jour, pour ma culture générale. :-)

Avatar de l’utilisateur
KirbyX
Super Mario Maker
Messages : 14880
Inscription : 05 déc. 2002 13:47
Localisation : Green Greens

Re: Tout sur le Cinéma

Message par KirbyX »

Je n'avais pas spécialement prévu d'aller le voir mais entre vos avis qui convergent vers le négatif, la vidéo de Kaiser Panda, et l'extrait de la chanson "Je voudrais être roi", y a plus aucune chance que j'y aille :oscar:
Surtout l'extrait en fait ! On est obligé de comparer les versions et là l'alchimie n'y est pas, contrairement au DA.

Avatar de l’utilisateur
MectonLaFlemme
Super Mario 64
Messages : 3429
Inscription : 21 juil. 2009 17:32
Localisation : 2S'Inscrire Mais Baisé Par Le_Systeme

Re: Tout sur le Cinéma

Message par MectonLaFlemme »

Là pour le coup, je trouve qu'ils s'en étaient bien sortis pour rendre "réaliste" ce passage tout perché de l'original.
Je préfère quand même l'original, mais cette séquence m'a quand même agréablement surpris.
Les fous ont ouvert la voie. Les sages ont suivi

Avatar de l’utilisateur
Kenshin83
Super Mario Sunshine
Messages : 5717
Inscription : 10 juin 2005 22:04
Localisation : Toulouse

Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 »

Je me demandais aussi s'ils allaient basculer en mode "cartoon", quoiqu'il en soit j'ai bien apprécié la séquence, je pense même que c'est à partir de là que je suis rentré dans le film !

Répondre