Tout sur le Cinéma

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Kenshin83
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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 18 juin 2019 09:16

Ah merde :oscar: il avait l'air mieux qu'Apocalypse pourtant :/

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par P@B » 18 juin 2019 20:54

Les seuls trucs bien c'est :
- James McAvoy (et encore, on est loin de Glass)
- Michael Fassbender
- Magnéto qui utilise ses pouvoirs

Tout le reste est sans intérêt et sans subtilité.

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 23 juin 2019 20:16

On pouvait s'y attendre (je le craignais même fort), Toy Story 4 n'est pas à la hauteur des 3 précédents films :(

Assez inégal, manque d'inspiration, anciens personnages peu présents,... Ça fait le job mais sans plus :(

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par MectonLaFlemme » 25 juin 2019 10:27

J'ai pas envie de le voir, la fin du 3 était parfaite à mes yeux :/
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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 25 juin 2019 11:43

Idem.
Ils ont voulu refaire un truc un peu du genre dans le 4 mais l'émotion n'est pas là, surtout que tu le vois venir dès le début du film :nard:

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Dhalsim » 19 juil. 2019 20:53

Je suis allé voir Toys Story 4 hier, bon gentil sans plus, mais j'étais triste à la fin quand même ! :|
Sinon Tom Cruise rempile pour une suite d'un film culte pour certain... sortie prévue en 2020 !
Spoiler:
TAKE MY BREATH AWAAAAY !!! :humm:

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Tardigrade » 21 juil. 2019 21:55

Vu Alita Battle Angel, l'adaptation Hollywoodienne de GUNNM donc, eh ben c'était BIEN DE LA MERDE. :piek:

Je pensais avoir un problème avec LES YEUX ( :shocked!: ), alors oui c'est une grosse faute de goût, mais c'est pas le pire. Tout est trop clean et propret, dans cette décharge, il y a à peine une goutte de sang, on a presque envie d'aller y passer nos vacances. Et puis Yugo, pitié quoi. Dans le manga c'était un petit délinquant plein de rêves et de naïveté, là ils en ont fait un playboy baraqué et bien-pensant. Ils en sont même à occidentaliser les noms (Daisuke -> Dyson) comme dans le club Dorothée à l'époque. À gerber. :vomi:

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par KirbyX » 22 juil. 2019 00:47

Je suis allé voir Toy Story 4 et j'en fais le même constat que la plupart que j'ai pu lire ici, mais en pire...

Rien ne m'a plu dans ce film. Ah si, pendant les 10 premières minutes la nostalgie de retrouver les premiers héros de Pixar avec lesquels j'ai grandi et que j'ai vu évoluer. Mais ce plaisir s'envole vite quand on voit ce que Disney en a fait ! Pour le reste, je n'ai compris aucun des choix scénaristiques qui sont totalement incohérents avec les films précédents, leur univers et leur humour :|

Disney continue de surfer sur la vague girl power et nous en sort à toutes les sauces. Ca se ressent dès les premières minutes du film et tout le long ensuite : sauvetage de Kart réussi grâce aux filles de la bande, Jessie prend le rôle de sheriff et porte l'étoile de Woody (début et fin), la méchante-qui-n'en-est-pas-une-finalement est une poupée qui rêve de prendre le thé, même les enfants dans le film sont tous des petites filles ! A aucun moment on ne voit un petit garçon hormis Andy dans le flashback au début. Je n'ai rien contre le fait que les girlz passent devant, mais était-ce nécessaire de transformer tous les jouets "hommes" en grosses trompettes au point de complètement dénaturer l'oeuvre ? :x Woody passe sont temps à écouter la Bergère, il la suit partout, c'est elle qui à toujours raison, il fait ce qu'elle lui dit de faire... C'est simple c'est plus lui le héros du film c'est elle et lui reste cantonné à un rôle secondaire dès qu'elle apparaît. Quant à Buzz c'est devenu le faire-valoir du groupe aussi débile que Rex, une honte. Et puis c'est quoi ce truc de la "voix intérieure" alors qu'il sait très bien que c'est son accessoire vocal en tant que jouet ? Il ne prend aucune initiative, à part faire le gogole il ne sert à rien. Même la fin m'a écœurée :

Spoiler:
Woody qui choisi d'abandonner ses amis pour vivre avec la Bergère ? Alors qu'il est le plus loyal des jouet envers son enfant et ses amis ? Ils étaient prêts à mourir tous ensemble dans la déchetterie à la fin du 3 qui se passe à peine quelques mois avant... Total nawak ! :x

Même l'humour et les jeux de mots omniprésents dans les premiers films ont disparu ! Il n'y a plus rien. On sent vraiment qu'il n'y a plus la patte de John Lasseter, les meilleurs ce sont vraiment le 1 et le 2. Le 3 avait réussi à me surprendre malgré une recette déjà bien usée mais il y avait un vrai travail scénaristique et une fin bien amenée, avec une petite morale et de l'émotion. Et puis surtout la saga était parfaitement close.
Là c'est de la bouillie commerciale servie à la sauce Disney sur son lit de féminisme faussement engagé. Heureusement je n'ai payé que 6 euros, mais c'était déjà trop cher pour voir l'univers de mon enfance se faire détruire.

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 22 juil. 2019 08:20

Tardigrade a écrit :
21 juil. 2019 21:55
Vu Alita Battle Angel, l'adaptation Hollywoodienne de GUNNM donc, eh ben c'était BIEN DE LA MERDE. :piek:

Je pensais avoir un problème avec LES YEUX ( :shocked!: ), alors oui c'est une grosse faute de goût, mais c'est pas le pire. Tout est trop clean et propret, dans cette décharge, il y a à peine une goutte de sang, on a presque envie d'aller y passer nos vacances. Et puis Yugo, pitié quoi. Dans le manga c'était un petit délinquant plein de rêves et de naïveté, là ils en ont fait un playboy baraqué et bien-pensant. Ils en sont même à occidentaliser les noms (Daisuke -> Dyson) comme dans le club Dorothée à l'époque. À gerber. :vomi:
Mouais... ça sent un peu trop le fan qui parle, je connais plein de gens qui l'ont aimé ce film et qui sont en plus familier du manga. En fait tu nous dis même pas si le film est bien, tu constates juste une adaptation qui n'est pas en phase avec ce que tu attendais (personnages différents, univers trop clean, noms occidentalisés),...

Moi j'ai vu le Roi Lion (de 2019, je précise :lol: ), c'est franchement beau, c'est très copier/coller du film original (en soi, ça me gêne pas, mais ça peut en gêner certains) à part de très légers détails, Scar est vraiment bien (et ils ont légèrement étoffé ses dialogues), j'avais lu une critique comme quoi Nala avait plus d'importance et je craignais une fois encore le "girl power" à la Disney, mais là aussi c'est très léger et au final pas mal (contrairement à Aladdin).
La seule chose qui m'a déçu est la chanson de Scar, et dans une moindre mesure le dialogue entre Simba et son père dans les nuages.
Pour ceux qui aiment le Roi Lion et qui comme moi ne se lassent jamais de le revoir, je le conseille.

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Tardigrade » 22 juil. 2019 09:06

Kenshin83 a écrit :
22 juil. 2019 08:20
En fait tu nous dis même pas si le film est bien,
Si si : c'est de la merde.
Comme toute adaptation, c'est difficile de juger sans comparer avec le matériau d'origine, mais je pense que même sans être fan du manga, j'aurais trouvé le film nul. Les défauts sont là dans tous les cas : mauvais goût à tous les étages, visage de Gally problématique, D.A. moche et artificielle, univers cyberpunk hyper aseptisé, personnages ridicules (Nova, pitié) ou clichés (Yugo).
Et puisque le bon goût n'a pas de limite, le film va même jusqu'à faire un gag sur la poitrine de Gally qui devient plus grosse lorsqu'elle acquiert le corps de berserker. Oui, comme dans Terminator 3, c'est dire.
Les OAV étaient mieux. Après, ce n'est que mon avis bien sûr.

Le nouveau Roi Lion ça me tente bien, j'irai le voir avec les enfants la semaine prochaine. Il y a toujours la voix de Jean Reno ?

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 22 juil. 2019 09:40

Le Roi Lion je l'ai vu en VO ^^, j'ai un peu peur que la VF soit fade si ce n'est la voix de Jean Reno qui a repris son rôle oui ^^
J'irai le voir en vf avec ma fille aînée en théorie, je voulais aussi m'assurer qu'il n'y ai pas d'image susceptible de lui faire peur.

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Aya » 22 juil. 2019 13:11

J'ai l'impression d'avoir raté un épisode, Disney fait du girl power maintenant ? :lol:

Enfin visiblement ils le font aussi subtilement et intelligemment que leur man power qu'on se mange depuis les années 50, tout va bien :lol:

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par KirbyX » 22 juil. 2019 14:23

Oh c'est pas nouveau : Il était une fois, Raiponce, Rebelle, Maléfique, La reine des neiges, Vice-versa, Star Wars VII, Rogue One, Star Wars VIII, etc... :niais:
Tu débarques !

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 22 juil. 2019 14:32

Grave, j'avais commencé une réponse mais j'avais la flemme d'aller trop dans le détail, c'est bien résumé KirbyX !

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Benny » 22 juil. 2019 14:56

Pour Le Roi Lion Jean Reno reprend bien du service (par contre le détail qui peut refroidir c'est que c'est Jamel Debouze qui fait Timon...)

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Zwarf » 22 juil. 2019 18:05

KirbyX a écrit :
22 juil. 2019 14:23
Oh c'est pas nouveau : Il était une fois, Raiponce, Rebelle, Maléfique, La reine des neiges, Vice-versa, Star Wars VII, Rogue One, Star Wars VIII, etc... :niais:
Tu débarques !
Tu oublies les derniers marvel :lol:
Et c'est pas que disney ça c'est tout hollywood :lol:
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Re: Tout sur le Cinéma

Message par KirbyX » 22 juil. 2019 20:16

La remarque d'Aya concernait uniquement Disney donc j'ai adapté ma réponse.

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par P@B » 22 juil. 2019 21:16

On pourrait ajouter Vaiana, ou encore Vanellope, qui est là pour tout ce que les muscles de Ralph ne peuvent résoudre.
Et en même temps ça fait longtemps que les femmes sont mises en avant dans les Disney. En remontant progressivement on a Esmeralda, Pocahontas ou Belle qui ne sont plus de frêles femmes. Un peu avant, Bianca est clairement plus mise en avant que Bernard. Et encore plus loin, Mary Poppins (qui évoque largement les Suffragettes des années 20) relègue Dick Van Dyke au statut d'assistant.
La branche animation s'est d'abord adressée aux adultes, puis a progressivement migré vers les enfants. Mais Disney sait bien que ses dessins animés et leur univers sont avant tout appréciés des jeunes filles, montrer des femmes plus fortes que Blanche-Neige, Cendrillon et Aurore n'est qu'une évolution logique.

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 22 juil. 2019 21:57

P@B a écrit :
22 juil. 2019 21:16
Et en même temps ça fait longtemps que les femmes sont mises en avant dans les Disney. En remontant progressivement on a Esmeralda, Pocahontas ou Belle qui ne sont plus de frêles femmes. Un peu avant, Bianca est clairement plus mise en avant que Bernard. Et encore plus loin, Mary Poppins (qui évoque largement les Suffragettes des années 20) relègue Dick Van Dyke au statut d'assistant.
J'ai hésité à répondre en ce sens (et tu oublies Mulan qui est quand même pas mal niveau femme forte ^^ ), mais j'avais peur de partir dans un débat sans fin :D

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Aya » 23 juil. 2019 03:04

Effectivement je débarque, mais pour tout avouer je connais à peine la moitié des titres que vous venez de citer :oscar:

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kaiser Panda » 23 juil. 2019 20:03

2019. Je découvre que Jean Reno a doublé dans Le Roi Lion.
Croyez le ou non, j'étais complètement passé à coté de ça jusqu'à aujourd'hui. :oscar:
Alors que sa prestation dans Porco Rosso m'est apparue immédiatement (et en sacrément bien au passage).

Sinon y a (le très bon) Zootopie aussi en femme forte.

Par contre, avoir peur de trouver un Disney effrayant pour son mioche, vous êtes sérieux ?

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 23 juil. 2019 21:16

Bah bien sûr que oui... Même dans les dessins animés classiques il y a des images qui peuvent faire peur (l'entrée de la caverne dans Aladdin par exemple), sans parler des scènes nombreuses où un des personnages meurt.
Faut arrêter de placer Disney dans Mickey et compagnie. Certaines images peuvent choquer chez un enfant.
Donc qui plus est pour un film qui se veut réaliste dans lequel les animaux (hyènes par exemple) auraient pu effrayer ma fille qui pour rappel n'a que 4 ans.

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par P@B » 23 juil. 2019 21:52

Dans le dessin animé d'origine, il me semble que c'est surtout la scène des gnous qui a traumatisé le plus d'enfants.
Après faut pas oublier que Bernard et Bianca était glauque ("personne ne t'aimera jamais voyons Penny"), que Taram était sombre, et que Basile était angoissant sur la fin.

Et mea culpa pour Mulan, alors que c'est effectivement l'exemple le plus criant... :oops:

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kaiser Panda » 24 juil. 2019 19:20

Kenshin83 a écrit :
23 juil. 2019 21:16
Bah bien sûr que oui... Même dans les dessins animés classiques il y a des images qui peuvent faire peur (l'entrée de la caverne dans Aladdin par exemple), sans parler des scènes nombreuses où un des personnages meurt.
Faut arrêter de placer Disney dans Mickey et compagnie. Certaines images peuvent choquer chez un enfant.
Donc qui plus est pour un film qui se veut réaliste dans lequel les animaux (hyènes par exemple) auraient pu effrayer ma fille qui pour rappel n'a que 4 ans.
Mouais...

D'une part, si tu suis le PEGI des films (qui à mon avis surestiment pas mal par sécurité), tout devrait couler.

Ensuite, je ne place pas spécialement Disney dans Mickey et compagnie, mais j'aimerais en retour qu'on ne voie pas du traumatisant partout tout le temps.

D'une manière générale, je trouve important d'évoquer tous les thèmes avec les enfants, tout aseptiser n'arrange rien.
Par exemple quand on dit que la mort dans Bambi ou la scène des gnous a traumatisé des générations de gamins, il faut le voir positivement je pense : ça marque, bien évidemment. Mais bien accompagné par un parent qui sait présenter les choses comme il faut, ça déclenche le débat, ça éveille, ça fait prendre conscience de choses, bref ça grandit et ça mature. Je trouve ça bien, personnellement : ça joint l'utile à l'agréable.

Après oui, concernant spécifiquement le bas âge, la question n'est-elle pas tout simplement de savoir si quoique ce soit d'audiovisuel est pertinent pour un enfant de 4 ans ?
Entre les écrans (parait-il) déconseillés pour les très jeunes, les scénarios souvent trop complexes/dynamiques/longs/etc. pour les tout petits et (histoire d'aller plus loin) le fait de penser que plus tard, les films vus quand on a 4 ans, personne ne s'en rappelle jamais par la suite : je me pose sincèrement la question. ^^°

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Re: Tout sur le Cinéma

Message par Kenshin83 » 24 juil. 2019 21:52

Alors ma fille kiffe le roi lion de base mais en images réalistes il y aurait pu y avoir un risque d'images plus choquantes. Il n'en est rien et dans un sens tant mieux.

Certaines de tes interrogations sont légitimes et certaines remarques pertinentes rassure toi :P

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