Tout sur le Cinéma

[P@B]

Et oui, dans Rogue One il y a une super bataille spatiale (la meilleur de la saga pour moi).

Mouais, je l'ai vécue comme une resucée de celle de l'Episode VI. Et elle est d'ailleurs liée au seul gros défaut que je trouve à ce film, cette incohérence entre "on est des espions, on se doit de rester discrets pour survivre" et "nos potes sont partis chez les méchants ? Balancez toute la sauce, quitte à se faire entièrement détruire !" que je traduis en "il nous faut une putain de bataille spatiale pour conclure le film, osef de la raison derrière".

[Kenshin83]

Et oui, dans Rogue One il y a une super bataille spatiale (la meilleur de la saga pour moi).

Mouais, je l'ai vécue comme une resucée de celle de l'Episode VI. Et elle est d'ailleurs liée au seul gros défaut que je trouve à ce film, cette incohérence entre "on est des espions, on se doit de rester discrets pour survivre" et "nos potes sont partis chez les méchants ? Balancez toute la sauce, quitte à se faire entièrement détruire !" que je traduis en "il nous faut une putain de bataille spatiale pour conclure le film, osef de la raison derrière".

Je suis d'accord avec toi sur tous les points que tu cites ^^, encore que même si effectivement il fallait une bataille épique pour conclure le film, sans renforts aériens Jyn et sa bande n'auraient pas pu aller au bout de sa mission je pense ^^'
Donc bon, ils sont un peu obligés d'aller crever pour leur offrir ce nouvel espoir

Et oui, elle est assez pompée sur celle du VI, mais le résultat est quand même superbe, ça m'a moins gêné que d'autres repompes du VII et du IX

[P@B]

Ça me choquera peut-être moins le jour où je reverrai le film, mais c'est quitte ou double quand ils y vont, alors que la réaction logique (mais qui aurait probablement eu des conséquences plus funestes pour tous) aurait été "on peut avait dit qu'il ne fallait pas y aller... Qu'ils se démerdent...". Parce que si cette opération foire, c'est fini pour de bon.

Et puis la bataille du VI, le problème est que je l'ai vécue pas mal de fois sur Rogue Leader, aussi.

[Kenshin83]

Elle est plus épique dans Rogue Leader d'ailleurs

[30000]

Je suis le seul à avoir trouvé les combats au sabre laser exagérément lents ?

[Stomp]

Non. Sans parler du nombre d’ouverture qu’ils laissent

[Kenshin83]

C'est pour coller à la trilogie originale

[Mortal]

Elle est plus épique dans Rogue Leader d'ailleurs

Je suis le seul à avoir trouvé les combats au sabre laser exagérément lents ?

Non. Sans parler du nombre d’ouverture qu’ils laissent

C'est pour coller à la trilogie originale

Ça fait aussi parti des trucs que je ne comprends pas. Tu peux reprocher beaucoup de choses à la prélogie, mais elle avait pour elle deux ou trois bricoles (en plus de savoir où elle voulait aller) et les combats au sabre en faisaient très clairement partie.

Comment se fait-il qu’on soit revenu à des trucs mous et chiants ? Même les combats de la trilogie (qui sont clairement un cran en dessous en terme de chorégraphie) avait plus de punch…

[Kenshin83]

J'avais bien aimé le combat à la fin du réveil de la force, ou celui contre les gardes de Snoke dans le 8. Mais c'est vrai que là les affrontements entre Kylo Ren et Rey sont molassons
Après on peut se dire qu'au fil des décennies il n'y a plus de formation au maniement du sabre laser comme cela pouvait être le cas dans l'académie Jedi. Cela n'aurait pas été très cohérent d'avoir un combat aussi épique et punchy que celui d'Obi-Wan contre Anakin.

[Tardigrade]

La Reine des Neiges II, c'est vraiment nul. En plus, j'ai eu l'impression d'être devant une pub géante pour l'homéopathie, avec ces histoires de mémoire de l'eau.

[P@B]

J'avais bien aimé le combat à la fin du réveil de la force, ou celui contre les gardes de Snoke dans le 8. Mais c'est vrai que là les affrontements entre Kylo Ren et Rey sont molassons
Après on peut se dire qu'au fil des décennies il n'y a plus de formation au maniement du sabre laser comme cela pouvait être le cas dans l'académie Jedi. Cela n'aurait pas été très cohérent d'avoir un combat aussi épique et punchy que celui d'Obi-Wan contre Anakin.

Ben justement moi j'ai trouvé le combat du VII complètement incohérent, parce que Rey et Finn manient le sabre laser sans aucun problème alors que c'est la première fois qu'ils en touchent un... Alors que oui les combats de la prélogie sont mieux que ceux de la trilogie originale parce que fait uniquement par des maîtres Jedi et Sith, qui ont eu une formation très poussée.

[Kenshin83]

Je dis pas que c'est cohérent, juste que j'ai bien aimé (la mise en scène), par contre tu as l'impression que Finn manie le sabre laser sans problème ?
Rey maîtrise déjà son "bâton", ça aide aussi je pense

[Dhalsim]

Nous sommes allés voir "Adams Family", j'étais pas chaud mais puisque je n'ai vu ni Star Wars VII ni le VIII pas possible de voir le dernier opus de la saga...
Finalement c'était sympa mais le scénario est famélique pour ne pas dire quasi inexistant !

[P@B]

Je dis pas que c'est cohérent, juste que j'ai bien aimé (la mise en scène), par contre tu as l'impression que Finn manie le sabre laser sans problème ?
Rey maîtrise déjà son "bâton", ça aide aussi je pense

Il faudra peut-être que je revoie la scène, mais prenez une courgette dans vos mains en imaginez que c'est un sabre laser (la lame ne pèse rien ) et vous verrez que ce n'est pas complétement naturel de combattre avec. Ou alors à la rigueur enchaîner les coups de haut en bas, mais imaginer parer quoi que ce soit c'est vraiment ridicule... (mais c'est peut-être mon expérience de l'escrime qui parle, aussi)
Et du coup c'est un peu la même chose pour Rey, même si les parades lui sont probablement plus intuitives. Mais Mitsurugi ne se joue clairement pas de la même manière que Kilik.

[Stomp]

Non mais Rey, elle est cheaté Elle est aidée par la force mais elle aurait du se faire battre dans le 7. Meilleur plan de l'univers pour faire perdre tout charisme à un méchant C'est comme si Luke mettait une branlée à dark vador dans l'empire contre attaque

[MectonLaFlemme]

Enfin vu Star Wars.

Quelques trucs à chaud avant que je lise vos spoils :

Spoiler:

Bon ben c'est pas fait pour se poser trop de questions.
Les enfants dans la salle ont aimé.
J'étais plutôt en mode "mais laisse moi le temps de digérer les trucs putaiiiin !!!"

Un mot sur la réalisation :

Spoiler:

J'aime le travail de JJ. Notamment son choix de filmer les batailles "à échelle humaine", comme ça pouvait souvent être le cas dans le 7.
Par exemple : dans le combat final (globalement pas ouf, surtout si on enlève le plan uuuuuultra fan-service avec tous les vaisseaux jamais), la partie Finn sur la paroi d'un vaisseau, c'est très cool

Au final, le film est sympa - si on se pose pas trop de questions ^^''' Et qu'on ne rigole pas à chaque fois qu'il essaie de gommer le 8... dommage -, notamment visuellement, mais niveau émotion, il a ricoché sur moi sans rien provoquer
J'y ai pris autant de plaisir que dans un film Marvel... (de merde)

Concernant toute la trilogie : l'ENORME erreur aura été de ne pas poser clairement l'enjeu dès l'épisode 7... (sérieux... le 1er ordre ? Ca sort d'où ?!)
Et de faire un 8 qui suit DIRECTEMENT le 7, sans aucune élipse.
Et du coup, arrivé au texte d'intro du 9, je me suis dit :

Spoiler:

Palpatine - Champion du monde de cache cache de toute la galaxie

Il y avait tellement mieux à faire... En prenant le temps p'tin !

Et si quelqu'un peut m'expliquer :

Spoiler:

Les vaisseaux de Palpatine - qui a un putain de bon éclairage sur sa gueule - dans la flotte, y'avait l'équipage inclu ?

Edit : ah et...

Spoiler:

Lando et John Williams n'en ont plus rien à foutre

[MectonLaFlemme]

Mais au final... xD

[jv_zeffeur]

Excellent résumé !
Il faut remettre Star Wars dans son contexte, c'est du pur divertissement avec, à chaque fois des prouesses au niveau des effets spéciaux (pour son époque).

[Kaiser Panda]

Mais au final... xD

Merci.
Ça me fatigue tellement, tous ces débats sur SW...

Passé la rigolade de la 1e ligne de texte de l'intro et les incohérences qui dégueulent d'un peu partout, perso j'ai eu ce que j'en attendais : un film rigolo avec plein de paysages super chouettes et des SFX mieux foutus que sur la prélogie.
Je suis d'accord, c'est triste d'en arriver à mon état actuel, mais c'est comme une protection psychologique, on va dire. Il faut faire son deuil : je crois qu'il ne sert à rien de chercher la perle ultime dans cette licence, c'est foutu depuis l'épisode II. :-p

Très heureux de lire les avis sur Mandalorian par contre. Avec ce bébé Yoda à toutes les sauces, j'avais peur d'un truc nul.

[P@B]

De toutes façons, sorti de la trilogie originelle... Le III s'en est bien sorti parce qu'il fallait qu'il colle au IV, c'est d'ailleurs tous les détails qui le relient au IV qui m'ont plu.
Depuis le VII on sait qu'il ne faut pas s'attendre à retrouver le frisson des débuts.

Au final cette trilogie c'est à moitié pour faire plaisir aux fans les moins chiants, à moitié pour attirer un nouveau public qui n'aura pas de point de comparaison. Exactement comme (cette bouse de) Dragon Ball (vraiment pas) Super.

[30000]

Non mais Rey, elle est cheaté Elle est aidée par la force mais elle aurait du se faire battre dans le 7. Meilleur plan de l'univers pour faire perdre tout charisme à un méchant C'est comme si Luke mettait une branlée à dark vador dans l'empire contre attaque

C'est surtout que la scène de son entrainement au sabre au début sert à rien scénaristiquement (si ce n'est le clin d'œil à SW IV) puisqu'elle a déjà dessoudé Kylo dans le VII. Mais de manière plus générale le fait d'avoir 2 réalisateurs avec des visions assez différente cause des gros problèmes de cohérence. Si on rajoute en plus la censure renversée du progressisme qui s'applique à tous les film d'Hollywood maintenant…

[Kaiser Panda]

Exactement comme (cette bouse de) Dragon Ball (vraiment pas) Super.

Ouch, la comparaison qui pique.

[Kenshin83]

La comparaison est très juste... Énormément de fan service dans les 2 cas (hors épisode 8 ), de l'action à tout va, des nouveaux pouvoirs,... Au détriment du scénario et des émotions.

[ciol]

pas mieux que tout ce qui a été dis sur star wars... les films individuellement "peuvent" passer, mais l'incohérence totale de la trilogie fait qu'en tant que fan tu t’arraches les cheveux...
7 pas dégeux, mais bon c'était un C/C du 4
8 part dans une direction que j'aimais pas, mais au moins prenait des directions.
9, qui est en fait un 7.5 qui pedale dans la semoule

Spoiler:

J'ai explosé de rire quand :
- Rose est "friendzonné" par Finn : ca vallait le coup de lui sauver la vie
- Chewy a eu sa médailles xD Après 42 ans

Pour la peine j'ai téléchargé les éditions "despecialised" de la trilogie originale \ o /

[Stomp]

Et dire que certains voudraient une série centrée sur Rose