HADOPI Copie privée CAY PA BI1 !

Discussions sans rapport avec Nintendo mais qui n'ont pas un degré de connerie excessif : Voiture, Politique, Manga, TV, un message sympa...

Modérateur : DojoSuperHeroes

Pour ou Contre le projet de loi "Créations et Internet" aka HADOPI ?

Pour
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Mortal
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Mortal »

C'est quand même un poil gros tout ça…
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Chat-Minou
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Chat-Minou »

Pas tant que ça, les ayants-droit c'est pire que la mafia.
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Mortal »

Apple, c'est pas les ayants-droits. D'ailleurs, actuellement, c'est plus une grosse épine qu'une aide !
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Cyrare
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Cyrare »

Nan mais personne n'accuse vraiment Apple. Moi j'ai juste fait un gros trollollo.
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Mortal »

Mon détecteur à troll a failed. Je vais aller changer les piles :cry:
Banjo
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Banjo »

Pourtant c'est simple, dès que y'a le mot Apple dans un post de Cyrare tu peux être sur que c'est un troll 8)
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meduz'
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par meduz' »

Pharaoh a écrit :Ils sont tous pro-acta et pro-hadopi
Non.
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Mortal »

Pharaoh a écrit :J'aime bien l'article :lol:

Ils sont tous pro-acta et pro-hadopi, MLP sort une veille phrase vague sans grande précision sur la pornographie et la jeunesse, et on titre en gros "MARINE LE PEN VEUT CENSURER LE NET, LES MASQUES TOMBENT" :nerd:
J'aime bien les gens qui ne le lisent pas :lol:

C'était essentiellement de l'humour hein, je me doute que même Marine ne se risquerait pas à prendre un tel risque (par contre, les gens autour d'elle le feront probablement sans hésiter).
meduz' a écrit :
Pharaoh a écrit :Ils sont tous pro-acta et pro-hadopi
Non.
D'ailleurs, si je peux me permettre ce n'est pas vraiment le sujet mais bon, Bayrou a globalement raison sur cette partie-là : la licence globale n'est pas une solution, Hadopi non plus (pas plus qu'ACTA). La main-mise et la dominance des industries « culturelles » sur le législateur est tout bonnement insupportable (il suffit de comparer dans le code civil et pénal la proportionnalité des peines pour se rendre compte de l'absurdité dans laquelle on est rendu).
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Cyrare »

Si y'a pas de licence globale ni de pénalisation de la fraude, c'est quoi la solution ? Le statut quo ?
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Mortal »

C'est vrai que le coup des signatures, c'est la marque de fabrique Caliméro Style du FN depuis quoi ? Qu'il existe en gros ?
Cyrare a écrit :Si y'a pas de licence globale ni de pénalisation de la fraude, c'est quoi la solution ? Le statut quo ?
Sincèrement, j'en sais rien. Je sais que ni A, ni B ne sont une solution. Si on peut pas nationaliser les trackers bittorrent (<-- attention caricature et sarcasme en cours), on ne peut pas comptabiliser proprement les revenus d'une licence globale pour la redistribuer équitablement (sans compter le fait que qqch comme 25% des échanges P2P concerne le porn que personne ne veut rémunérer bien évidemment).

Je ne connais pas la solution mais je constate que certaines industries se sont parfaitement adaptées au numérique parce qu'elles y étaient obligés et que l'observation de ces nouveaux modèles économiques pourraient peut-être apporter qqch. Genre le porno, personne ne se plaint d'une baisse de revenus et personne ne se plaint du P2P. La photographie, même pro, est passé intégralement en numérique ces dernières années et sans l'intervention du législateur. Le marché s'est adapté. Peut-être qu'il serait simplement temps de reconnaître que le modèle économique des majors est dépassé, que l'âge d'or de la phonographie, c'est fini et qu'il faut de nouveau acteurs avec de nouvelles idées dans un droit d'auteur assoupli (je ne vais pas entrer dans ce débat, mais juste l'expiration des droits exclusifs, c'est un putain de scandale).
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Cyrare »

Quand je vois que 2D BOY a mis World of goo à une tarification au choix du client et qu'ils ont récupéré quasiment rien, toutes les fausses excuses qui disent que ceci est trop cher, cela a du DRM c'est mal, lui c'est un gros major trop friqué, etc ne tiennent plus. Le fait est que ceux qui téléchargent, c'est pour avoir du gratuit parce que c'est possible et qu'on risque rien. Mais la réalité, c'est que tout produit à un prix et qu'il est fixé parce celui qui le vend.
C'est vrai que le coup des signatures, c'est la marque de fabrique Caliméro Style du FN depuis quoi ? Qu'il existe en gros ?
Oui sauf qu'il est arrivé que JMLP n'ai pas accès à une présidentielle faute de parrainage et que MLP elle, a bien cru ne pas les avoir ce qui l'a forcée à annuler de nombreux meeting et que de nombreux autres candidats ne les ont pas eu, ce qui n'est pas normal.
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Mortal »

Cyrare a écrit :Quand je vois que 2D BOY a mis World of goo à une tarification au choix du client et qu'ils ont récupéré quasiment rien, toutes les fausses excuses qui disent que ceci est trop cher, cela a du DRM c'est mal, lui c'est un gros major trop friqué, etc ne tiennent plus. Le fait est que ceux qui téléchargent, c'est pour avoir du gratuit parce que c'est possible et qu'on risque rien. Mais la réalité, c'est que tout produit à un prix et qu'il est fixé parce celui qui le vend.
Tu parles de quoi ? La sortie sur PC, le premier Pack Indie Bundle ? Le second ? La version Wii ? La version PS3 ? Je suis à peu près certain qu'il a été largement rentabilisé depuis.

D'ailleurs le Humble Indie Bundle est le parfait contre-exemple de ce que tu dis. Il me semble aussi que Justin Bieber fait des millions et pourtant tu peux écouter toutes ses chansons gratuitement sur Youtube. Le prix et les DRMs, c'est une sacrée composante du problème, mais c'est pas le problème en entier. Y a-t-il vraiment une offre légale compétitive en France ? Sur la musique, ça commence à arriver, mais pour le le reste ? Personnellement, si Netflix sort en France demain matin, avec les mêmes offres qu'aux USA, quelque soit le prix, je prend un abonnement sans réfléchir et je téléchargerai quasiment plus rien !
Cyrare a écrit :Ce qui est drôle, c'est que personne n'a relevé que Hollande se calait exactement sur la politique d'immigration actuelle de Sarko-le-sale-facho.
Ce qui est drôle, en réalité :
1. Ça vient pas seulement de la politique sur l'immigration, mais du package complet, incluant la tendance société de contrôle ;
2. La politique d'immigration de l'UMP se rapproche étrangement de celle du FN en période électorale pour s'en éloigner tout autant hors période électorale ;
3. Vue que Nicolas est supposé être le représentant de la droite décomplexée, ça me paraît justifié.
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Jodiroga »

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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Mortal »

Est-ce que je déplace les précédents messages dans RIP HADOPI ou un truc du genre ? Parce que le rapport réel avec la présidentielle me paraît plus que ténu.
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Cyrare »

Vu la connerie de nos politiques, une proportionnelle à l'assemblée, ce serait juste un blocage constant de toute réforme un peu impopulaire même si elle est nécessaire.
Jodiroga a écrit :N'importe quoi, ça fait longtemps qu'on sait que les offres légales, lorsqu'elles sont pertinentes, fonctionnent.
Le succès des Humble Bundles, de Spotify, d'iTunes, ou même de ce qu'ont fait certains groupes de musique comme Radiohead montrent bien que les gens que ça intéresse sont largement prêts à payer pour une offre légale.
Dans la mesure où y'a toujours plus de piratage que de téléchargement illégal, j'appelle pas ça fonctionner. Mais si tu penses que les offres sont pertinentes, tu devrais donc être pour la pénalisation de ceux qui n'en profitent pas et restent dans l'illégalité malgré des tarifs intéressants.
Jodiroga a écrit :Le pire c'est que tu prends vraiment le mauvais exemple, parce que 2D BOY a été très content du résultat.
Ouais, c'est comme les politiques qui perdent en disant que c'est un bon score et que c'est celui qui a gagné qui s'est pris une baffe. C'est un discours de marketeux. La vérité, c'est que le jeu a été bien plus téléchargé illégalement que téléchargé légalement à prix libre. Si tu places le succès aussi bas, alors forcément toute offre légal marche super bien.
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par The_lascar »

C'est un studio indépendant, ils ont aucune raison de faire leur marketeux à 2 balles, c'est à l'inverse typiquement le genre d'entité qui font leur caliméro quand ils ont des problèmes (et ils l'ont déjà fait au moment de la sortie de la version PC, clamant que y avait un nombre énorme de gens qui pirataient leur jeu). En une semaine, ils ont fait 115 000 $ avec un jeu qui devait probablement faire 30 fois mois les autres semaines, avec en prime un coup de pub. Pour moi ça ressemble à un succès.
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Jodiroga
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Jodiroga »

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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Mortal »

Je plussoie. Depuis que je peux télécharger de la musique légalement, au prix, à la qualité et dans le format que je souhaite, j'ai toujours procédé comme cela. Quand TEA sera un peu actif, je ferai sûrement la même chose pour les livres.

Et pour les films, je reprend une anecdote que j'avais déjà donné : je voulais voir Machete mais pas attendre 9 mois pour qu'il trouve un distributeur. S'il y avait eu un bouton « Donation » sur le site officiel, j'aurais volontiers donné l'équivalent d'une place de ciné. Ça aurait été de l'argent sans intermédiaire, directement au producteur, sans payer le distributeur français qui ne l'a même pas projeté dans les salles près de chez moi.
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par meduz' »

Cyrare a écrit :Dans la mesure où y'a toujours plus de piratage que de téléchargement illégal, j'appelle pas ça fonctionner.
Si les pirates ne pouvaient pas pirater, la grande majorité d'entre eux n’achèteraient quand même pas.
Me_Marcadet
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Re: Elections présidentielles 2012

Message par Me_Marcadet »

Clair...
Les gens n'ont pas un budget loisir illimité. Punir les pirates c'est prendre le problème complètement à l'envers surtout que ce sont les pirates qui investissent le plus dans l'industrie.
La bonne entreprise c'est pas celle qui est la plus forte pour faire pression sur les gouvernements pour récupérer de l'argent sur des taxes mais celle qui fait l'effort d’appâter le client et de lui donner envie de dépenser son budget loisir pour ses produits plutôt que chez un autre.
C'est pas un hasard que les entreprises les plus florissantes sont celles qui ont rapport ultra privilégié avec leurs clients et proposent sans cesse de l'innovation (apple, valve) alors que celles qui perdent du chiffre sont celles qui ne veulent pas évoluer et préfèrent accuser le piratage plutot que de mettre la clé sous la porte. Si ce que tu proposes est vraiment intéressant et que tu gères comme il faut ta boite, tu t'en branles du piratage, si par contre tu as des coûts de fonctionnement trop élevés par rapport à la demande, tu mérite de couler et personne ne viendra se plaindre.

Si y'a une chose que le téléchargement illégal a prouvé, c'est qu'il a fait énormément de bien à l'industrie musicale.C'est beaucoup plus sain de voir que les artistes doivent vraiment se bouger le cul pour gagner leur vie et faire leur beurre à la sueur de leur front en concerts et en traitant leurs fans comme il se doit.

Comme on le répète sans cesse mais certains ne semblent pas comprendre, quand tu télécharges illégalement tu ne lèses personne. Tu ne voles rien. Tu estimes juste que d'autres commercants méritent ton argent.

EDIT: J'ai fait ton test Mortal et c'est n'importe quoi. Les questions et les réponses sont bien trop simples pour pouvoir répondre et aucune n'est vraiment satisfaisante. J'aurais bien mis sans opinion à chacune des réponses mais mon coté gauchiste m'a permis d'obtenir Nathalie Arthaud et Poutou.
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Mortal »

J'ai fait une tentative de fusion un peu merdique mais nécessaire parce que ça devenait trop le bordel.

Donc pour Hadopi, ACTA et autres saloperies, c'est par ici.
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Cyrare »

Vous pensiez que Hollande abrogerait HADOPI ? Raté.
Je veux soutenir l’accès à la culture et à la création artistique. J’ai clairement affirmé ma volonté de protéger le droit d’auteur et la création. Si je suis élu, il n’y aura pas de légalisation des échanges hors marché ni de contribution créative.
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Golden cube
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Golden cube »

Je vois pas comment on pouvait croire qu'il allait abroger alors que ça fait des mois qu'il a dit qu'il ferait juste un remaniement.
Une lopette comme hollande s'opposera jamais à la mafia du disque faut pas rêver :lol:
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Me_Marcadet »

Surtout à tous ses amis "artistes" qui sont pour la liberté et le mondialisme sauf quand on touche à leurs sous. Quand il s'agit de l'ouvrier au smic il peut creuver la bouche ouverte.
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Re: HADOPI(c).rip \o/

Message par Cyrare »

Il va imposer sa vision économique à toute l'Europe et tu crois que des petites maisons de disque ça va lui faire peur ??
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