Œuvres culturelles pour ados
- Mortal
- Satoru Iwata
- Messages : 18824
- Inscription : 15 avr. 2002 10:17
- Localisation : Monde 4, Galaxie 2, Planete 1
Œuvres culturelles pour ados
On n’a pas tous des mioches de ⩽ 10 ans donc j’ouvre un autre topic
Après My Hero Academia, mon grand (12 ans bientôt) me réclame Attack of the Titans. J’ai pas envie de regarder avant pour voir si c’est potentiellement adapté, est-ce que vous avez des retours éventuels ?
J’ai cru comprendre que c’était très bien mais franchement gore (pas sûr que ça le dérange beaucoup…).
- Tardigrade
- Super Mario 64
- Messages : 4365
- Inscription : 25 janv. 2017 15:34
- Contact :
Re: Œuvres culturelles pour ados
Le mien me l'a réclamé aussi. Pour l'instant j'ai dit non, mais à 11 ans, je pense qu'on pourrait tenter.
C'est un peu gore, mais plus que la violence graphique, il y a de la violence psychologique. Les titans peuvent être asses dérangeants, l'ambiance globale est complètement désespérée, on voit beaucoup de gens se faire manger (c'est l'idée), des enfants qui voient leurs parents se faire gober, de la torture, des crimes de guerre...
Je dirais à tenter selon l'enfant, mais avec prudence et en l'accompagnant.
C'est un peu gore, mais plus que la violence graphique, il y a de la violence psychologique. Les titans peuvent être asses dérangeants, l'ambiance globale est complètement désespérée, on voit beaucoup de gens se faire manger (c'est l'idée), des enfants qui voient leurs parents se faire gober, de la torture, des crimes de guerre...
Je dirais à tenter selon l'enfant, mais avec prudence et en l'accompagnant.
- Kenshin83
- Super Mario Sunshine
- Messages : 7352
- Inscription : 10 juin 2005 22:04
- Localisation : Toulouse
- Chunky
- Huggy-les-bons-tuyaux
- Messages : 5782
- Inscription : 05 sept. 2004 20:02
- Localisation : Rennes (35)
Re: Œuvres culturelles pour ados
On est vraiment devenu un forum de vieux, je me souviens être arrivé ici en étant un ado donc tout le forum contenait des "œuvres culturelles pour ados" (même le NF )
- KirbyX
- Super Mario 3D World
- Messages : 16575
- Inscription : 05 déc. 2002 13:47
- Localisation : Green Greens
Re: Œuvres culturelles pour ados
Oh my god mais vos gosses ont déjà 12 ans ?! Pareil que Chunky, la première fois que je suis arrivé sur le site web je devais avoir autour de cet âge-là
Sinon pour AoT, après une petite recherche :
- Le bon sens dit : à partir de 15 ans
- Les parents disent : à partir de 13 ans
- Les enfants disent : à partir de 12 ans
Sources
Perso j'aurais dit 13 ou 14 ans parce que oui il y a de la violence, mais il y a de bons moments de détresse psychologique,
La page wiki décrit le manga comme ciblant un public shonen mais Pika Edition le vend dans la catégorie des seinen donc destiné à un public de 16-17 ans. Ca me semble un peu trop trash pour du 12 ans, le lore est déjà bien gore et dépressif et les développements de l'histoire font appel à la violence, la détresse psychologique, l'abandon, la trahison, etc. J'imagine qu'à 11 ou 12 ans ça peut encore assez bien marquer les esprits, mais bon ça dépend de chacun aussi...
Sinon pour AoT, après une petite recherche :
- Le bon sens dit : à partir de 15 ans
- Les parents disent : à partir de 13 ans
- Les enfants disent : à partir de 12 ans
Sources
Perso j'aurais dit 13 ou 14 ans parce que oui il y a de la violence, mais il y a de bons moments de détresse psychologique,
La page wiki décrit le manga comme ciblant un public shonen mais Pika Edition le vend dans la catégorie des seinen donc destiné à un public de 16-17 ans. Ca me semble un peu trop trash pour du 12 ans, le lore est déjà bien gore et dépressif et les développements de l'histoire font appel à la violence, la détresse psychologique, l'abandon, la trahison, etc. J'imagine qu'à 11 ou 12 ans ça peut encore assez bien marquer les esprits, mais bon ça dépend de chacun aussi...
- P@B
- Shigeru Miyamoto
- Messages : 14675
- Inscription : 17 avr. 2002 19:52
- Localisation : searching - please wait
Re: Œuvres culturelles pour ados
Du coup vu l'ambiance, j'aurais tendance à dire que pour le moment ce n'est pas tellement pour ton fils Mortal, par rapport à son état d'esprit actuel... À moins qu'au contraire le côté dérangeant ne lui fasse justement rien et qu'il puisse se focaliser sur le côté "héroïque". Mais bon, le sujet central c'est probablement de savoir comment la mort des personnages est traitée dans AoT.
- Holaf
- Super Mario Galaxy
- Messages : 9579
- Inscription : 11 nov. 2002 11:37
- Localisation : Montpellier
- Tardigrade
- Super Mario 64
- Messages : 4365
- Inscription : 25 janv. 2017 15:34
- Contact :
Re: Œuvres culturelles pour ados
C'est-à-dire que pour nous les quadras, à cet âge-là, internet n'existait pas...
- nazlurf
- Super Mario 64
- Messages : 3646
- Inscription : 17 déc. 2002 10:19
- Localisation : Sélestat
- KirbyX
- Super Mario 3D World
- Messages : 16575
- Inscription : 05 déc. 2002 13:47
- Localisation : Green Greens
Re: Œuvres culturelles pour ados
Moi ça fait depuis mes 12 ans que j'ai pas changé !
- Kaiser Panda
- Super Mario 64
- Messages : 3385
- Inscription : 07 juil. 2010 23:55
Re: Œuvres culturelles pour ados
Toujours au milieu depuis 12 ans ?
Sinon vous allez pas recommencer à vous poser des questions existentielles pour vos ados, quand même !
Allez donc au plus simple : rappelez-vous ce que vous regardiez/lisez à 10-12 ans, ou posez-vous la question du "est-ce que AoT m'aurait choqué à 12 ans". N'est-ce pas l'âge où on a tous découvert les films d'horreur ou des BD un peu bourrines que nos pères et tontons avaient dans leurs bibliothèques ? (sans parler des trucs z-érotiques ).
Ken le Survivant les post-80 on avait genre 7 ans quoi.
Ça vaut pas le coup de leur faire confiance, parfois ?
Sinon vous allez pas recommencer à vous poser des questions existentielles pour vos ados, quand même !
Allez donc au plus simple : rappelez-vous ce que vous regardiez/lisez à 10-12 ans, ou posez-vous la question du "est-ce que AoT m'aurait choqué à 12 ans". N'est-ce pas l'âge où on a tous découvert les films d'horreur ou des BD un peu bourrines que nos pères et tontons avaient dans leurs bibliothèques ? (sans parler des trucs z-érotiques ).
Ken le Survivant les post-80 on avait genre 7 ans quoi.
Ça vaut pas le coup de leur faire confiance, parfois ?
- Tardigrade
- Super Mario 64
- Messages : 4365
- Inscription : 25 janv. 2017 15:34
- Contact :
Re: Œuvres culturelles pour ados
On dit toujours ça quand on a pas de gamins.
- KirbyX
- Super Mario 3D World
- Messages : 16575
- Inscription : 05 déc. 2002 13:47
- Localisation : Green Greens
Re: Œuvres culturelles pour ados
Euh... J'ai pas de gamins et je dis pas ça, donc preuve que non
C'est énervant ça les parents qui se croient tout-sachants envers ceux qui n'ont pas d'enfants, ça fait pédant et prétentieux. (je ne parle pas de toi en particulier Tardi)
C'est énervant ça les parents qui se croient tout-sachants envers ceux qui n'ont pas d'enfants, ça fait pédant et prétentieux. (je ne parle pas de toi en particulier Tardi)
- Kenshin83
- Super Mario Sunshine
- Messages : 7352
- Inscription : 10 juin 2005 22:04
- Localisation : Toulouse
Re: Œuvres culturelles pour ados
J'ai hésité à faire la même réponse que Tardi
Après KirbyX tu n'émets pas le même genre d'avis que KP... Le côté "vous avez regardé des trucs violents à 10 ans, laissez vivre vos gosses" c'est tout aussi pédant.
J'ai regardé plein de trucs jeunes que je montrerai à mes gamins bien plus tard. Ils ont le temps de découvrir des trucs plus ou moins violent (que ce soit de la violence physique ou psychologique) et ont des œuvres de qualités adaptées à leurs âges.
Après KirbyX tu n'émets pas le même genre d'avis que KP... Le côté "vous avez regardé des trucs violents à 10 ans, laissez vivre vos gosses" c'est tout aussi pédant.
J'ai regardé plein de trucs jeunes que je montrerai à mes gamins bien plus tard. Ils ont le temps de découvrir des trucs plus ou moins violent (que ce soit de la violence physique ou psychologique) et ont des œuvres de qualités adaptées à leurs âges.
- Tardigrade
- Super Mario 64
- Messages : 4365
- Inscription : 25 janv. 2017 15:34
- Contact :
Re: Œuvres culturelles pour ados
Quelqu'un qui a vécu quelque chose, est a priori plus légitime d'en parler que quelqu'un qui ne l'a pas vécu. C'est pas de la prétention, c'est de l'expérience.
- Aya
- Yoshi's Island
- Messages : 2400
- Inscription : 24 oct. 2006 13:53
Re: Œuvres culturelles pour ados
KP a l'expérience d'avoir un chiot, c'est presque comme un enfant (non)
Et son chiot il a le droit debouffer les pages lire l'Attaque des Titans à 4 mois
Sinon ça doit être "sain" de limiter l'accès à certaines choses pour les enfants, mais je pense aussi que les parents sous-estiment largement la face cachée de leur vie, si les parents voyaient ce qu'ils s'échangent à l'école et ce qu'ils font chez les copains, je pense que certains feraient une descente d'organes
Et son chiot il a le droit de
Sinon ça doit être "sain" de limiter l'accès à certaines choses pour les enfants, mais je pense aussi que les parents sous-estiment largement la face cachée de leur vie, si les parents voyaient ce qu'ils s'échangent à l'école et ce qu'ils font chez les copains, je pense que certains feraient une descente d'organes
- KirbyX
- Super Mario 3D World
- Messages : 16575
- Inscription : 05 déc. 2002 13:47
- Localisation : Green Greens
Re: Œuvres culturelles pour ados
Tardigrade a écrit : ↑25 sept. 2021 16:57 Quelqu'un qui a vécu quelque chose, est a priori plus légitime d'en parler que quelqu'un qui ne l'a pas vécu. C'est pas de la prétention, c'est de l'expérience.
Bien entendu ! Ce qui n'enlève pas l'intérêt des autres avis.
Pédant : Qui fait étalage de son savoir de manière prétentieuse.
C'est donc dans la manière de dire les choses, pas une question de légitimité ou non.
- Tardigrade
- Super Mario 64
- Messages : 4365
- Inscription : 25 janv. 2017 15:34
- Contact :
Re: Œuvres culturelles pour ados
+1.
Quand j'ai vu le petit voisin de ~8 ans qui regardait du pr0n sur sa tablette, j'ai su.
- Kenshin83
- Super Mario Sunshine
- Messages : 7352
- Inscription : 10 juin 2005 22:04
- Localisation : Toulouse
Re: Œuvres culturelles pour ados
Déjà le 8 ans et "sa" tablette c'est probablement une réponse au pb...
Quoiqu'en pense certains, si à 8 ans on avait éventuellement accès à des pc (plutôt 10 ans pour ma part), l'accès à internet était pas du tout le même, et même en ayant accès on tombait moins facilement sur ce genre de médias.
Enfin bref, ma fille aînée a 6.5 ans et elle n'aura pas de tablette à 8 ans, j'en suis à peu près sûr (je n'ai pas de tablette à 36 ans donc bon !)
Quoiqu'en pense certains, si à 8 ans on avait éventuellement accès à des pc (plutôt 10 ans pour ma part), l'accès à internet était pas du tout le même, et même en ayant accès on tombait moins facilement sur ce genre de médias.
Enfin bref, ma fille aînée a 6.5 ans et elle n'aura pas de tablette à 8 ans, j'en suis à peu près sûr (je n'ai pas de tablette à 36 ans donc bon !)
- P@B
- Shigeru Miyamoto
- Messages : 14675
- Inscription : 17 avr. 2002 19:52
- Localisation : searching - please wait
Re: Œuvres culturelles pour ados
"Le pr0n, elle le regardera sur son smartphone et puis c'est tout."
- Kenshin83
- Super Mario Sunshine
- Messages : 7352
- Inscription : 10 juin 2005 22:04
- Localisation : Toulouse
- Holaf
- Super Mario Galaxy
- Messages : 9579
- Inscription : 11 nov. 2002 11:37
- Localisation : Montpellier
Re: Œuvres culturelles pour ados
haha, c'est du passé pour moi tout ca
- Kaiser Panda
- Super Mario 64
- Messages : 3385
- Inscription : 07 juil. 2010 23:55
Re: Œuvres culturelles pour ados
Je m'attendais à de telles réactions.
Certes, je n'ai pas d'enfant. Est-ce que cela revient à dire que je n'ai pas d'expérience ? La vie m'a malheureusement amené à côtoyé moult enfants, et désolé de me répéter mais en ayant été soi-même un enfant (et en en ayant côtoyé plein des comme nous à l'époque), on peut quand même se faire une vague idée de ce qui fonctionne ou pas.
Bien entendu que je ne vais pas vous faire la leçon (mes excuses si c'est l'impression que je donne). Je voulais juste pointer l'idée que vos enfants sont peut-être un peu moins fragiles que vous l'imaginez (au delà de mon opinion personnelle, il existe aussi des psy qui parlent de ça).
A fortiori quand ce sont des ados. Ca commence à devenir solide, à cet âge là. C'est surtout ça qui m'a fait réagir en fait, le côté ado.
Je suppose que le sujet GTA devrait être abordé bientôt, du coup.
Par contre je vous rejoins sur l'intérêt d'internet quand on est jeune. Les questions à ce sujet sont très légitimes.
Au delà des films / livres / jeux adaptés bla bla bla, il est aussi là le virage délicat de l'adolescence : accompagner sur les dangers du net, mais aussi accompagner sur la sexualité, accompagner sur le harcèlement possible, accompagner sur les angoisses éventuelles, accompagner sur l'avenir aussi, tout ce genre de trucs. C'est de mon point de vue ça le gros défi du parent moderne : savoir être présent, bienveillant et à l'écoute, sans jugement. Le genre de trucs que j'aurai beaucoup plus souhaité de la part de mes parents, plus que le fait qu'ils m'interdisent (sans succès) de regarder une diffusion d'Alien à la TV ou même Simetierre 2 au cinéma à l'âge de 9 ans.
Et ça j'avoue, si vous partez dans cette direction, vous aurez mon respect éternel car je ne considère pas ça comme facile du tout.
Certes, je n'ai pas d'enfant. Est-ce que cela revient à dire que je n'ai pas d'expérience ? La vie m'a malheureusement amené à côtoyé moult enfants, et désolé de me répéter mais en ayant été soi-même un enfant (et en en ayant côtoyé plein des comme nous à l'époque), on peut quand même se faire une vague idée de ce qui fonctionne ou pas.
Bien entendu que je ne vais pas vous faire la leçon (mes excuses si c'est l'impression que je donne). Je voulais juste pointer l'idée que vos enfants sont peut-être un peu moins fragiles que vous l'imaginez (au delà de mon opinion personnelle, il existe aussi des psy qui parlent de ça).
A fortiori quand ce sont des ados. Ca commence à devenir solide, à cet âge là. C'est surtout ça qui m'a fait réagir en fait, le côté ado.
Je suppose que le sujet GTA devrait être abordé bientôt, du coup.
Par contre je vous rejoins sur l'intérêt d'internet quand on est jeune. Les questions à ce sujet sont très légitimes.
Au delà des films / livres / jeux adaptés bla bla bla, il est aussi là le virage délicat de l'adolescence : accompagner sur les dangers du net, mais aussi accompagner sur la sexualité, accompagner sur le harcèlement possible, accompagner sur les angoisses éventuelles, accompagner sur l'avenir aussi, tout ce genre de trucs. C'est de mon point de vue ça le gros défi du parent moderne : savoir être présent, bienveillant et à l'écoute, sans jugement. Le genre de trucs que j'aurai beaucoup plus souhaité de la part de mes parents, plus que le fait qu'ils m'interdisent (sans succès) de regarder une diffusion d'Alien à la TV ou même Simetierre 2 au cinéma à l'âge de 9 ans.
Et ça j'avoue, si vous partez dans cette direction, vous aurez mon respect éternel car je ne considère pas ça comme facile du tout.
- Tardigrade
- Super Mario 64
- Messages : 4365
- Inscription : 25 janv. 2017 15:34
- Contact :
Re: Œuvres culturelles pour ados
De sages paroles.
Il y a juste un aspect que je voudrais rappeler : en général, le rapport qu'on entretient avec ses propres enfants n'est pas le même qu'avec les autres enfants. Quand on devient responsable d'un être humain, on a tendance à être moins cool qu'avec les autres, ou moins qu'on le souhaitait au départ. C'est pour ça que le tonton cool est souvent plus rigolo que le papa qui punit. D'après moi, difficile donc d'évaluer ce qu'on ferait avec ses enfants, tant qu'on n'en a pas.
Il y a juste un aspect que je voudrais rappeler : en général, le rapport qu'on entretient avec ses propres enfants n'est pas le même qu'avec les autres enfants. Quand on devient responsable d'un être humain, on a tendance à être moins cool qu'avec les autres, ou moins qu'on le souhaitait au départ. C'est pour ça que le tonton cool est souvent plus rigolo que le papa qui punit. D'après moi, difficile donc d'évaluer ce qu'on ferait avec ses enfants, tant qu'on n'en a pas.
- Kaiser Panda
- Super Mario 64
- Messages : 3385
- Inscription : 07 juil. 2010 23:55
Re: Œuvres culturelles pour ados
Oui oui bien entendu.
Question con : vous en vouliez tous je suppose, avant d'en avoir : avec le recul, pensez-vous les éduquer comme vous pensiez le faire a priori ?
Entre la mentalité qui évolue avec l'âge, et le conjoint qui parfois voit la vie autrement, vous sentez-vous toujours en phase avec le vous-même "d'avant" sur cet épineux sujet ?
Question con : vous en vouliez tous je suppose, avant d'en avoir : avec le recul, pensez-vous les éduquer comme vous pensiez le faire a priori ?
Entre la mentalité qui évolue avec l'âge, et le conjoint qui parfois voit la vie autrement, vous sentez-vous toujours en phase avec le vous-même "d'avant" sur cet épineux sujet ?