Bush ou Kerry

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Modérateur : DojoSuperHeroes

The_lascar
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Message par The_lascar »

martinus81 a écrit :C'est simple. Le gagnant d'un état gagne tout les grands électeurs de cet État (en fonction de son poids démographique) Celui qui a la majorité des grands électeurs (270/538) remporte la présidence.
Non mais je parle du systeme pour voter. Je sais pas vous au Canada, mais chez nous on passe, on prend les differents papiers (chacun representant un candidat) on prend l'enveloppe, on va dans l'isoloire deux seconde, le temps de mettre le papier que l'on choisi dans l'enveloppe, on resort et on met l'enveloppe dans la boite, et on se casse. Alors voir des file d'attentes aussi énorme, des retards qui fait qu'à 2h du mat y a encore des gens en train de voter (alors que chez nous, à 21h on a les résultats) ben ça fait bizarre. Et puis leurs machines à voter, le fait de devoir élire les sénateurs, les sherifs et tout les ptits trucs comme ça d'un coup, je sais pas, c'est chelou quoi :/
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Martinus
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Message par Martinus »

Oui mais en même temps je trouve que c'est beaucoup plus démocratique. On peut ainsi appuyer un parti pour la présidence mais trouver que l'opposition est mieux pour le sénat, le gouverneur ou la chambre des représentants. C'est aussi à cause que les États sont très indépendants... En plus, on peut s'exprimer sur des sujets importants. J'aimerais bien que ce soit comme ça :P

Ici, on ne fait qu'un x tout les 4 ans (en plus c'est pas proportionnel) et après, le gouvernement décide de tout (l'opposition ne peut que protester)... Alors je trouve pas que c'est vraiment démocratique.
The_lascar
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Message par The_lascar »

Bah oui, mais chez nous c'est pareil, sauf qu'on fait pas la connerie de tout réunir d'un coup, environ 2 semaines après y a les les élections pour choisir les députés (qui correspondent aux sénateurs) et comme tu le dit, il peut très bien y avoir un président de droite et une majorité de députés de gauche, comme il y a eu en 97. On a aussi les éluctions municipales, les régionales, etc. Mais c'est pas tout mélangé, et c'est plus efficace, preuve en est que sans l'abandon de Kerry, il aurait fallu attendre plus d'une semaine avant de connaitre les résultats, et on a jamais eu de gens qui, une fois arrivé au vote, décident de rentrer chez eux sans voter tellement c'est compliqué, comme c'est arrivé hier soir.

C'est un problemes de conservateurs qui veulent pas changer leur systeme de vote archaïque ¬¬
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Martinus
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Message par Martinus »

Je trouve pas qu'il est archaïque. il permet de décider à tout les échelons du pouvoir. Et des élections à tout les niveaux pour un si grand pays coùtent déjà assez chers comme ça pour pas qu'on remmete ça encore une fois au moindre référendum...

Ils sont pas rentrés chez eux parce que c'était compliqué mais parce que le taux de participation a été si élevé que les responsables ont été débordés ça c'est vrai. Il faudra faire mieux là-dessus...

En tout cas, au Canada, on décide de rien et franchement, ça me frustre. Tout ce qu'on peut faire, c'est les virer aux prochaines élections. Or même des scandales de 200 millions et un programme foireux de 2.5 milliards ont pas suffit la dernière fois. On est gouverné par une bande d'incompétents et de bandits et totu ce qu'on peut faire, c'est virer le premier ministre. >_< Au moins, aux States, les responsables sont assis sur des sièges éjectables :twisted: :P
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Korrigan
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Message par Korrigan »

Déja que ça me fait chier de voter, faut lever son cul pour faire gagner celui sur ki on a pas voté, jaime pas les jeux ou on gagne pas :lol:

Alors voter aux states c vraiment relou on dirait, fo qu'ils changent leur systeme au lieu de nous enculez le cerveau avec notre fromage qu'est pas bon pour leur fines bouches Burger King :lol:

En passant Cyrare ma poule, tu fais ce que tu veux, tu dis ce que tu veux t le maitre a bord, mais ya toujours des putains de sous entendus dans ce que tu ecris qui me font penser a ce que tu sais, je dois etre parano, prend moi un RDV papa chez un psy :wink:
J'ai pas envie de changer, je fais ce que je veux je suis tres tres bien comme je suis, ah si je me fais pousser les cheveux ça va un peu changer mon style 8)
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Martinus
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Message par Martinus »

C'est officiel, Kerry a concédé la victoire.

http://www.cnn.com/

Le seul truc qui est embètant avec Bush pour moi, c'est que cette fois en plus, il contrôle toutes les chambres (majorité républicaine au sénat et à la Chambre)... Il vas pouvoir faire passer toutes ses baisses d'impòts et coupures dans les services sociaux. :?
Me_Marcadet
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Message par Me_Marcadet »

sauf que maintenant, avec le quinquenat, il est impossible d'avoir une cohabitation, ou alors il faut vraiment qu'il se passe un truc extraordinaire entre les deux elections.
The_lascar
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Message par The_lascar »

Me_Marcadet a écrit :sauf que maintenant, avec le quinquenat, il est impossible d'avoir une cohabitation, ou alors il faut vraiment qu'il se passe un truc extraordinaire entre les deux elections.
Bah tout autant que les USA.
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Martinus
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Message par Martinus »

C'est largement possible aux States...
Astram
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Message par Astram »

Bush a été élu...vive la fin du monde!!! :cry:
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Cyrare
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Message par Cyrare »

Korrigan a écrit :En passant Cyrare ma poule, tu fais ce que tu veux, tu dis ce que tu veux t le maitre a bord, mais ya toujours des putains de sous entendus dans ce que tu ecris qui me font penser a ce que tu sais.
Ecoute, lis juste ça, et après on en parle plus si tu veux.

1/ Je n'ai parlé que de Lepen. Je pense qu'il ne faut pas le diaboliser et rester objectif, tout simplement parce qu'il faut connaitre son "ennemi". J'ai l'impression que personne ne connait vraiment ses idées, et que c'est pour ça qu'il monte.
Les analystes disent qu'il récupère les voix du Parti communiste !! C'est pas une histoire de clivage droite gauche, c'est simplement un grand danger. Si les ex-communistes savaient vraiment ce qu'il y avait dans le programme de Lepen, ils auraient voté ailleurs (probablement pas à droite.)

2/ J'ai cité le parti socialiste parce que si j'avais dis "untel de l'UMP" à la place on m'aurait dit que c'était également un facho, et ce que j'aurais dit aurait servi à rien.

Alors après, sors moi les sous entendu, on en parle en mp si tu veux, je ne parle plus de politique intérieure ici, en tout cas, pas de UMP vs PS. Et ça me fais chier que tu me reproche des trucs alors que je fais justement des efforts et que je m'autocensure souvent pour pas faire de telles remarques.
agent069 a écrit :c'est même carrement degueulasse ce système, de quel droit un type a une voix qui compte plus que celle des autres? on est censé être tous égaux bordel ^^
C'est un peu aussi injuste que les municipales à Paris, tu peux être élu avec moins de voix pour toi... C'est d'ailleurs ce qui s'est passé aux dernières municipales.
Arrowmat
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Message par Arrowmat »

De toute manière il n'y a pas de scrutin qui soit totalement juste sinon tous les pays démocratiques auraient le meme. En remarquant que dans des pays développés comme les etats unis ou la france il existe une majorité de gens qui ny comprennent absolument rien en politique et en économie et qui doivent élire un type qui leur en parle on peut quand meme se demander pourquoi certaines personnes qui s'y connaissent n'auraient pas des voix plus prépondérantes.
En tout cas voter pour un gens comme on achete un tube de dentifrice ca me parait etre vachement courant.
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A ceux qui crient nous sommes en démocratie, je réponds non on est en république.
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Cyrare
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Message par Cyrare »

Même avec un mode de scrutin parfait, t'auras jamais une élection parfaite, pour la simple raison que quasiment tous les votants ne connaissent pas réellement les enjeux d'une élection.

Tu peux déjà dire que tous les votants aux extrèmes n'ont pas l'air de savoir ce qui arriverait si leur vote était majoritaire, et je pense que 2/3 des votants des gros partis votent aveuglément, sans prendre la peine de réfléchir. Ca vaut à droite, comme à gauche.

C'est d'ailleurs pour ça que Jospin est pas passé en 2002, les gens ont voté à la tête du client, et ça a dispersé les voix. Et je pense qu'en 2007, ça fera pareil, mais c'est l'UMP qui passera pas, à cause d'un conflit interne (il y aura probablement plusieurs gros candidats à droite : 1 Chiraquien, 1 Sarkozyste, 1 libéral, 1 centriste) et le 2eme tour risque d'être Lepen contre le candidat de gauche.
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Korrigan
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Message par Korrigan »

Sa fille plutot ou ls jeunes loup du FN, fo pas croire que c fini tout ça, ta raison sur le fait qu'on catalogue vite fait au rang de raciste et de facho le Pen c facile mais on connait pas bocoup ces idées c vrai...
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Cyrare
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Message par Cyrare »

Je m'étais lancé dans un grand débat pour la démocratie, mais je vais rester sur cet accord avec Korrigan ^^
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Golden cube
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Message par Golden cube »

Malheureusement les grands débats sur la démocratie finissent toujours dans l'anarchie :lol: Tu fais bien d'en rester là je crois :wink:
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P@B
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Message par P@B »

Sinon, il aurait fallu rouvrir le Salon Société ^^
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Rayy
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Message par Rayy »

P@B a écrit :Sinon, il aurait fallu rouvrir le Salon Société ^^
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Tylor
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Message par Tylor »

Golden cube a écrit :Malheureusement les grands débats sur la démocratie finissent toujours dans l'anarchie :lol: Tu fais bien d'en rester là je crois :wink:
si tout le monde était d'accord, il n'y aurait plus besoin de vote, il y aurait nomination à l'unanimité :)

Même si le vote peut parfois paraître futile, il représente quand même ce qu'une partie de la population pense...
<center><img src="http://img209.imageshack.us/img209/7747 ... aaagw6.png" width="344" height="150" alt="Sawachika Eri" /></center>
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Quoll Lucifer
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Message par Quoll Lucifer »

Notre systeme électoral est toujours ainsi que l'on vote pour des idéologies. Or, les grandes idéologies ont toutes disparues. C'est fini, du passé. Mais notre systeme n'a pas changé.

L'on devrait voter pour un programme, non pour une idéologie. Tout ce que je constate, c'est que tout le monde présente le meme programme. C'est a dire, un programme économique qui sert les intérets des grandes entreprises, multinationales, etc. Les seul a devier de ce programme, en apparance, sont les partis extrémistes. pas étonnant qu'ils récoltent de plus en plus de votes.
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KirbyX
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Message par KirbyX »

Master_Rayy a écrit :
P@B a écrit :Sinon, il aurait fallu rouvrir le Salon Société ^^
celui qui pue le roquefort? 8)
On a tous droit à Société! 8)

Moi les élections américaines ben euh... je m'en tape quoi. Je suis sans opinion, Bush c'est un con et l'autre je connais rien sur lui alors voila, puisque c'est pas a moi de voter ben je ferme ma gueule :)
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Message par Tylor »

KirbyX a écrit : On a tous droit à Société! 8)

Moi les élections américaines ben euh... je m'en tape quoi. Je suis sans opinion, Bush c'est un con et l'autre je connais rien sur lui alors voila, puisque c'est pas a moi de voter ben je ferme ma gueule :)
Et comme les américains ne viennent pas faire la guerre en France, on se la ferme tous..........



edit : j'oubliais la Belgique, le Canada, l'Afrique du Sud et j'en passe...

ethnocentrisme powa
<center><img src="http://img209.imageshack.us/img209/7747 ... aaagw6.png" width="344" height="150" alt="Sawachika Eri" /></center>
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Message par Cyrare »

KirbyX a au moins l'humilité de dire "Je ne sais pas, donc je ne m'avance pas" ce que tu n'as pas l'air d'avoir. Es-tu mieux informé que l'américain moyen ? Comment peux-tu savoir que tu n'es pas plus desinformé que les autres ?

Tu sais de Bush que ce que t'as pu en lire dans les journaux... C'est à dire comme les Américains : l'avis de quelqu'un qui a parti pris.
Tylor
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Message par Tylor »

Il n'y a aucun parti pris dans mon message, je n'ai jamais dit que j'étais mieux informé que quiconque, je n'ai jamais dit non plus que Korry aurait été un meilleur président que Bush, qui sait ce qu'il aurait fait s'il avait été président ? :roll:
<center><img src="http://img209.imageshack.us/img209/7747 ... aaagw6.png" width="344" height="150" alt="Sawachika Eri" /></center>
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pierric
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Message par pierric »

L'américain moyen ne sait pas situé la France ou l'Irak sur une carte du monde. Alors niveau information pour la politique extérieur ...
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